Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[ВР]

а выработка угля в китае составляет 50% от всего мирового - 4 миллиарда тонн ...Ветроэнергия китая - мертвому припарка...и упортотые сторонники зеленого мира этого факта вообще стремяться не замечать

Китайские чиновники официально приостановили утверждение планов строительства новых угольных электростанций.
Это заявление было представлено в виде новых директивных материалов, опубликованных в начале этой недели Национальной комиссией по развитию и реформам и Национальной энергетической администрацией. Такой шаг является следующим этапом плана страны по закрытию тысячи угольных шахт в этом году, который был объявлен еще в феврале. Эти запреты затронут около 200 угольных электростанций, в том числе и тех, кто в настоящее время добивается утверждения, и уже утвержденных, но строительство которых еще не началось.
Недавний экономический спад и государственные ограничения остановили строительство новых угольных электростанций вблизи крупных городов, и способствовали вливанию крупных инвестиций в ветровую и солнечную энергетики, что помогло уменьшить использование угля в прошлом году.

[mbrane]

итайские чиновники официально приостановили утверждение планов строительства новых угольных электростанций.
Это заявление было представлено в виде новых директивных материалов, опубликованных в начале этой недели Национальной комиссией по развитию и реформам и Национальной энергетической администрацией. Такой шаг является следующим этапом плана страны по закрытию тысячи угольных шахт в этом году, который был объявлен еще в феврале. Эти запреты затронут около 200 угольных электростанций, в том числе и тех, кто в настоящее время добивается утверждения, и уже утвержденных, но строительство которых еще не началось.
Недавний экономический спад и государственные ограничения остановили строительство новых угольных электростанций вблизи крупных городов, и способствовали вливанию крупных инвестиций в ветровую и солнечную энергетики, что помогло уменьшить использование угля в прошлом году.

дыке у них план сократиьт потребление угля на 700 миллионов тонн, из 4 миллиардов - это менее 20%, так шо твоя ветроээнергетика для китая осанется той же припаркой для мертвого...

[ВР]

дыке у них план сократиьт потребление угля на 700 миллионов тонн

Это вдвое выше добычи в РФ, если что.
Во время 11-й пятилетки Китай собирался построить около 30 крупных ветряных электростанций мощностью по 100 МВт и более. Согласно национальному плану развития, установленные мощности Китая должны были вырасти до 30 тыс. МВт к 2020 году. Однако бурное развитие ветроэнергетики в стране позволило пройти этот рубеж уже в 2010 году. В том же году Китай опередил США и стал мировым лидером по установленной мощности ветрогенераторов, превзойдя порог в 40 тыс. МВт.
На 12-ю пятилетку Национальная энергетическая администрация (National Energy Administration) планировала довести суммарную мощность ветряных электростанций Китая до 100 ГВт к 2015 году.Однако на 31 декабря 2015 г. в Китае работало уже 145,1 ГВт ветряных электростанций. В 2015 году ветряные электростанции Китая выработали 186,3 ТВт*ч электроэнергии, или 3,3% от общей выработки
По плану 13-й пятилетки (2016-2020), Китай собирается ввести ещё 100 ГВт ветряных мощностей и довести уровень ВИЭ в выработке до 15%. Однако и эти планы будут перевыполнены, исходя из того, что планы по строительству и вводу новых ВИЭ мощностей на 2016-2020 год, уже профинансированные банками, превышают показатели плана 13-й пятилетки более, чем на 24%.
Развитие ветроэнергетики в КНР создало целую новую отрасль машиностроения, и вместе со строительством и эксплуатацией ВЭС создало около 400 тыс. новых рабочих мест.
Конечно, проблемы в китайской ветроэнергетике есть, она существенно менее эффективна, чем в развитых странах:  In 2014, the US generated more electricity from wind (167 TWh) despite a lower generating capacity. According to a 2013 report in The Economist, the US produced 40% more energy from a similar capacity of wind power.
Существенное отставание в КНР есть и по оффшорным ВЭС. При плане на 12-ю пятилетку в 5 ГВт на на 31 декабря 2015 г. введено лишь немногим более 900 МВт. Offshore wind development slower pace in China is mainly due to the lack of experience of domestic turbine manufacturers in the sector. This forces local development to use foreign products, resulting in Siemens being the largest supplier of offshore wind turbines in China.
Но китайцы потихоньку ликвидируют свою технологическую отсталость от США, ЕС и Японии, вложения в соответствующие НИОКР у них уже выше, чем в США и ЕС.

На 2012 год суммарная мощность действующих ветряных электростанций России составляла 16,5 МВт. Наибольшей мощностью обладали Зеленоградская ветроэнергоустановка в Калининградской области (5,1 МВт). Также функционируют Анадырская ВЭС на Чукотке (2,5 МВт), ВЭС Тюпкильды в Башкирии (2,2 МВт), ВЭС на острове Беринга (1,2 МВт), Ростовская ВЭС (0,3 МВт), Мурманская ВЭС (0,2 МВт).
В 2014 году мощность ветрогенерации в РФ возросла вчетверо. Не беспокойтесь, это не строительство, в Минэнерго не пробрались агенты Siemens AG, MHI-Vestas или Sinovel.  Просто в список ВЭС России добавились имевшиеся в Крыму Донузлавская ВЭС (суммарная мощность 18,7 МВт), Останинская ВЭС (26 МВт), Тарханкутская ВЭС (15,9 МВт) и Восточно-Крымская ВЭС.

[Yuri]

Власти КНР приняли решение закрыть все предприятия, производящие свинец и цинк в Сянси-Туцзя-Мяоской префектуре округа Хуаюань провинции Хунань, в которой сконцентрированы основные мощности страны по производству данных металлов, сообщает Platts со ссылкой на отчет администрации префектуры.

В округе Хуюнань сконцентрировано 26 предприятий, добывающих цинк и свинец. Доказанные ресурсы свинца и цинка - 6,5 млн тонн, согласно данным министерства земельных и природных ресурсов КНР.

Дефицит цинка в 2016 году в Китае может составить 390 тыс. тонн против 9 тыс. тонн в прошлом году, а импорт цинкового концентрата может составить 900 тыс. тонн.

Другими словами, Китай, будучи крупнейшим поставщиком цинка (и сопутствующих редкоземельных), решил попридержать свои месторождения, которых всего-то осталось на 6-7 лет, и попробовать выехать за счет импорта, ну а вы там держитесь.

[ВР]

Еще немного интерсных картинок про ВИЭ в Европе.

Электрогенерация в Великобритании в текущем году. Впервые выработка солнечными ЭС превысила выработку электроэнергии из угля. Как известно, Великобритания планирует закрыть все угольные электростанции к 2025 г.
В период с 2010 по 2015 производство электроэнергии солнечными электростанциями ЕС выросло в четыре раза - с 23 до 101 ТВт*ч.

ВИЭ в энергобалансе ЕС замещают в основном природный газ (за счет резкого снижения добычи в Великобритании и сокращения импорта). При этом доля угля в генерации остается стабильной.

Падение цен на импортный газ на границе ФРГ.

Динамика цен на электроэнергию для домохозяйств в Германии за 19 лет активного развития ВИЭ.
 Примечательно, что собственно "энергетическая составляющая" (средний график - производство и передача электроэнергии) за 19 лет не выросла вообще, а в реальном выражении сократилась на 20%. Весь рост цен - "на совести" трехкратного роста выплат налогового характера (нижний график).

Структура цены электроэнергии для промышленных потребителей.
Например, средства, получаемые от налога на электричество (Stromsteuer, свыше 10% в цене для потребителей) направляются на пенсионное обеспечение.

Очередное исследование Bloomberg new energy finance показывает, что материковая ветроэнергетика уже «полностью конкурентоспособна с газовой и угольной в некоторых частях мира». В Китае приведенная стоимость производства электричества (LCOE – основной показатель для сравнения энергетических проектов) в угольной генерации составляет $44 за 1 МВт*ч, в ветроэнергетике – $77, в солнечной – $109, а вот «газовое электричество» стоит $113 за 1 МВт*ч. В Германии LCOE материковой ветроэнергетики оценивается в $80 за 1 МВт*ч, газовой – $118, угольной - $106. В Великобритании ветряное электричество оценивается в $85, в то время как газовое и угольное в $115.

Прогноз LCOE по Европе.

[Nucleosome]

вообще-то говоря, именно в Китае и прослеживается именно внежрение ветра и солнца в общую энергетику - то есть на фоне снижения доли угля и при незначительном или вообще отсутствующем снижении потребления энургии доля возобновляемых итоников растёт. правда надо подождать пока потребуется их капитальный ремонт, замены и т. д. также, подобная замена пока что очень мала и наконце общее количество выплавляемой стали в мире тоже снизилось в последний год, в том числе и в Китае - правда не так сильно как в передовых англоязычных странах - не так давно давал ссылку. вообще про возвобновляемые истоники тут сказанно достаточно и в одну или две фразы общая картина не умещается но некоторые желают видить только одноходовки, видимо в соответсвии с типом связей нейронов мозга, вырабаотываемых в связи со шлифовкой мозга во время "образования"

Цивилизация с возобновляемой энергетикой с фактически современным уровнем жизни вполне возможна.

смотря что понимать под таким - если для этого всенепременно надо частное авто и менять шмотьё и мебель каждый месяц, то нет.

Обсуждения по существу не получилось, потому что некоторые участники  форума зачем-то стали оспаривать общеизвестный факт наличия в некоторых странах ЕС отрицательной процентной ставки.
Вообще же нулевая гипотеза в том, что если в самых технологически развитых странах ВИЭ интенсивно развиваются, то это не всемирный заговор коварных /подставить желаемое/, а реально рентабельное мероприятие.

потрясающий догматизм! спасибо за разъяснения

[mbrane]

Это вдвое выше добычи в РФ, если что.

Здравствуйте Капитан очевидность ... Здесь все умеют считать на калькуляторе используя  путь пуск-стандартные...Если что, то и производство электроэнергии в китае сравнимо со штатовским...

В 2014 году мощность ветрогенерации в РФ возросла вчетверо. Не беспокойтесь, это не строительство, в Минэнерго не пробрались агенты Siemens AG, MHI-Vestas или Sinovel.  Просто в список ВЭС России добавились имевшиеся в Крыму Донузлавская ВЭС (суммарная мощность 18,7 МВт), Останинская ВЭС (26 МВт), Тарханкутская ВЭС (15,9 МВт) и Восточно-Крымская ВЭС.

как грится да осилит дорогу идущий... А пока фор инфо от мужика котроый за свой счет построил ВЭС в Тульской губернии


Итак прошел еще один год.

 Может быть комуто понадобится выкладываю  показатели альтернативной  генерации  полученные в Алексинском районе Тульской области.
Показатели сгрупированы по шести позициям, так как в выработке участвовали три различных типа СП + двухкоординатный трекер + два ветряка
Все значения приведены из учета 1квт установленной мощности по каждому виду.
Первый столбец СП GWL Sunny Mono 250Wp 60 cells
Второй столбец СП GWL Sunny Poly 300Wp 72 cells
Третий столбец СП SHARP NA-E135L5
Четвертый столбец СП GWL Sunny Mono 250Wp 60 cells  на двухкоординатном трекере.
Пятый столбец Ветрогенератор горизонтальный EuroWind 2 на мачте 12 метров
Шестой столбец Ветрогенератор вертикальный SAV - 10 на мачте 15 метров

Данные генерации приведены на выходе с инверторов On-grid  Power-One Aurora TL  27,6 кВт с учетом их КПД 98%
Необходимо добавить что КПД всей системы  на 17% ниже за счет потерь при хранении, транспортировки и прочих затрат.
Затраты на энергообеспечение трекера за год составили 39.69 квт*ч на 3 квт установленных СП.
Ветрогенераторы установлены на вершине голого склона 11 градусов с преимуществом восходящих ветров в 69% времени.

1.Январь.         14.83  15.12  17.11  31.16  51.61  161.62
2.Февраль        40.09  40.17   40.84   60.60    51.68  152.17
3.Март              93.54  92.98    94.11  126.81  39.89  103.88
4.Апрель.         80.57   80.18    81.44  103.29  29.17 84.51
5.Май.              117.96 116.53 118.35  145.57 33.33 101.52
6.Июнь             119.03 117.87 119.85 147.19  30.03 86.17
7.Июль             125.60 122.72 127.12 163.85 27.88 77.94
8.Август           136.57 128.11 138.54 175.83 27.55 76.89
9.Сентябрь        73.33 71.76 73.61 94.18 23.66  60.67
10.Октябрь        46.12 46.11 46.17 64.72 22.11  97.11
11.Ноябрь         11.72 12.18 12.67 33.91  28.66 82.02
12.Декабрь.        8.09  9.17  10.41  23.54 57.55 174.56
Итого по году.    867.4  852.9 880.22 1170.65 433.12 1259.06

Справочно усредненные данные  по солнечной генерации за 2014 год( без разделения по типам панелей)
январь 37.71 квт*ч;
февраль 30.42 квт*ч;
март 78.48 квт*ч;
апрель 110.58 квт*ч;
май 135.34 квт*ч;
июнь118.60 квт*ч;
июль 136.31 квт*ч;
август 114.96 квт*ч;
сентябрь 95.51 квт*ч;
октябрь 45.22 квт*ч;
ноябрь 32.17 квт*ч;
декабрь 8.19 квт*ч.

[mbrane]

Запасание излишков энергии будет производится через различные формы ГЭС, как самой подготовленной части энергетики.  Напомню, что главная проблема возобновляемой энергетики --- это неравномерность производства энергии. И что, эта проблема не имеет решения? Смешно же такое читать.....

Конечно имеет ...Ситроительство аккумуляторов...А их строительство, стоит (в виде бетона, стали, меди алюминия) дороже, чем ваши ветряки солнечные панели, поэтомиу не=и один халявщик на государственном велфере в штататх или аевропе не стрпоит ни одного резеоррвеного киловатта генерации, предпочитая сталкивать эту неблагодарную работу, на плечи потребителей...Это  любимая стратегия монетаристов - приватизация прибыли, социализация убытков...

[Проходящий Кот]

И что, прям подобная ситуация не решаема в принципе?

[mbrane]

общее количество выплавляемой стали в мире тоже снизилось в последний год, в том числе и в Китае - правда не так сильно как в передовых англоязычных странах - не так давно давал ссылку.

Причем как раз снижение то и произощло из-за сокращения избыточных мощностей в Китае - он 100 миллионов тонн лишней стали производит (из 1600 миллионов общего производства)

http://www.riarating.ru/infografika/20160412/630017058.html
http://www.epravda.com.ua/rus/news/2016/06/6/595166/

[mbrane]

И что, прям подобная ситуация не решаема в принципе?

Вы русский с трудоим понимаете...Вам говорят решаема...Принципиально рещаемо все , сто не противоречит законам сохранения - даже золото из ртути получали ...Капиталовложения просто немерянные - а капиталовложения это не бумажные фантики на счетах - это миллионы тон стали , цемента, цветных металлов, все это добыть, перенработать перевезти...А это все камрад энеогия и еще раз энергия...Преславутый EROI...Потом это все надо обслуживать и ремонтировать - ибо опять таки второе начало, и это тоже входит в стоимость в EROI...И это еще пол беды - ухудшается качество горной базы -ибо собиратели коими мы и являемся в первую очередь снимают самые доступные и питательные дары природы(я уж 100 раз приводил пример по меди в гначале 20 века медь добывалась из руд с содержанием 10%, сейчас 0,5%, а у меня технолог 0.2% из хвостов пытается извлечь)...То есть все эти миллионы тонн товаров нужно создать в условиях убогой сырьевой базы...Что это означает, а означает это увеличение объемов переработки пустой горной массы, увеличение числа стадий обогащения, рост затрат на размол, увеличения выбросов отходов (гна акоторое тоже наложены ограничения)...

[mbrane]

потрясающий догматизм! спасибо за разъяснения

Это не догматизм - это продажа гнилой рыбы за грошы...Нулевая гипотеза несколько не такая - 80% энергии производится на невоззобгновляемых истояниках, ни одной замкнутой экономиеской системы на возобновляемых источниках нет...Нужно доказать возможность замыкания хозяйственной системы в расмках зеленой энергетики

Факт развития ВИЭ в европе и CША - говорит о направлениях государственного инвестирования и субсидирования, но не о результате...Юез замкнутой системы это все надежды...Вера в то что все все инывестиции рациональны - это иллюзия, потому, что не более 20 дет назад к примеру государственные инвестиции в Японской энергетике  были напрвалвены на АЭС...Кране немногие инвесторы имеют собственные обоснованные оценки о будущем, большая часть основана на поддражании за другими и копировании чужого опыта...А это приводит к бумам инвестиций и последующим спадам ...пример сталелитейная, алюминиевая и цементная промышленность китая - где бездумно понастроили мощностей утоптали в пол цены, теперь начинают сокращать мощности - то есть пускать под автоген уже построенное (одними банкротствами не обойтись - ибо при банкротстве остается производственный комплекс)

[Проходящий Кот]

И что, прям подобная ситуация не решаема в принципе?

Вы русский с трудоим понимаете...Вам говорят решаема...Принципиально рещаемо все , сто не противоречит законам сохранения - даже золото из ртути получали ...Капиталовложения просто немерянные - а капиталовложения это не бумажные фантики на счетах - это миллионы тон стали , цемента, цветных металлов, все это добыть, перенработать перевезти...А это все камрад энеогия и еще раз энергия...Преславутый EROI...Потом это все надо обслуживать и ремонтировать - ибо опять таки второе начало, и это тоже входит в стоимость в EROI...И это еще пол беды - ухудшается качество горной базы -ибо собиратели коими мы и являемся в первую очередь снимают самые доступные и питательные дары природы(я уж 100 раз приводил пример по меди в гначале 20 века медь добывалась из руд с содержанием 10%, сейчас 0,5%, а у меня технолог 0.2% из хвостов пытается извлечь)...То есть все эти миллионы тонн товаров нужно создать в условиях убогой сырьевой базы...Что это означает, а означает это увеличение объемов переработки пустой горной массы, увеличение числа стадий обогащения, рост затрат на размол, увеличения выбросов отходов (гна акоторое тоже наложены ограничения)...

Достали вы со своими аккумуляторами. Вам пишешь про ГЭС, а вы видите только аккумуляторы.....

[ВадимZero]

ВИЭ в энергобалансе ЕС замещают в основном природный газ (за счет резкого снижения добычи в Великобритании и сокращения импорта). При этом доля угля в генерации остается стабильной.

ВИЭ и газ братья на век. Не будет газа(то есть дешевых маневренных мощностей), не будет и ВИЭ.

Вам пишешь про ГЭС, а вы видите только аккумуляторы.....

Во первых ГЭС не везде, во вторых выроботка ГЭС тоже не является стабильной, и в третьих растет стоимость передачи энергии по ЛЭП, потому как падает их КУИМ.

[ВР]

И что, прям подобная ситуация не решаема в принципе?

Достали вы со своими аккумуляторами. Вам пишешь про ГЭС, а вы видите только аккумуляторы.....

Собственно для аккумуляции энергии лучше применять ГАЭС. На мировое суточное потребление электроэнергии 51 ТВт*ч = 183.53 ПДж можно поднять воды Азовского моря 320 км3 (3.2*10^14 кг) на высоту около 58.5 метров. Конечно, такая огромная ГАЭС никому не нужна, нужны сотни ГАЭС на 1-5 кубокилометров, но зато мы показали что это вполне возможно и число вовсе не заоблачное. К тому же хранить целый суточный объем не нужно даже при полном переходе на фотовольтаику, ну да ладно.
Например, у китайцев на крупнейшей ГЭС используется резервуар на 39.3 км3, напорный уровень в течение года изменяется от 79 м до 109 м.
Кто хочет решить проблему - ищет способ, кто не хочет - ищет повод.

[ВР]

ВИЭ в энергобалансе ЕС замещают в основном природный газ (за счет резкого снижения добычи в Великобритании и сокращения импорта). При этом доля угля в генерации остается стабильной.

ВИЭ и газ братья на век. Не будет газа(то есть дешевых маневренных мощностей), не будет и ВИЭ.

Вам пишешь про ГЭС, а вы видите только аккумуляторы.....

Во первых ГЭС не везде, во вторых выроботка ГЭС тоже не является стабильной, и в третьих растет стоимость передачи энергии по ЛЭП, потому как падает их КУИМ.

Аккумуляция энергии нужна и в энергосистемах, где большую долю составляют мощности тепловых и атомных электростанций, которые не могут быстро снижать выработку электроэнергии при снижении энергопотребления или же делают это с большими потерями. Этот факт приводит к установлению существенно большей коммерческой стоимости пиковой электроэнергии в энергосистеме, по сравнению со стоимостью электроэнергии, вырабатываемой в ночной период. В таких условиях использование ГАЭС тоже экономически эффективно и повышает как эффективность использования других мощностей (в том числе и транспортных), так и надёжность энергоснабжения.

[ВадимZero]

Аккумуляция энергии нужна и в энергосистемах, где большую долю составляют мощности тепловых и атомных электростанций, которые не могут быстро снижать выработку электроэнергии при снижении энергопотребления или же делают это с большими потерями.

Это действительно так. Особенно важно это для атомных станций которые в силу своей специфики не могут регулировать свою мощность сглаживая суточные пики. Тем не менее широко развитой аккумуляции мы не наблюдаем. Что говорит о том, что аккумуляция не рентабельна.

[Проходящий Кот]

Это говорит всего-лишь о нынешнем состоянии энергетики. Усилится использование Солнца и Ветра ---- и придется вводить системы аккумуляциии

[ВадимZero]

Усилится использование Солнца и Ветра ---- и придется вводить системы аккумуляциии

Не усилиться, мода штука переменчивая, а дыры в бюджете и бегство энергоемкого производства штука объективная.

[mbrane]

Достали вы со своими аккумуляторами. Вам пишешь про ГЭС, а вы видите только аккумуляторы.....

тебе уже десятый раз говорят стоимость гэс 30 евро за киловаттчас  - а в равниннной европе вообще отсутствуют возможности расширения строительства ГЭС что бы покрыть сезонные пики....тебеия уже и ссылку давал где  автор приводмит анализ внедрения виэ... Правда наверное в третьем классе цпш не учат английского - пожтому уже написанное прочесть не можешь на оригинальном языке...