Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации

[ВР]

Это очень актуально для Дании, например, с ее отрицательными ставками.

то есть банки просто раздают деньги на улице? очень интересно!

Если интересно, читайте.
http://www.vedomosti.ru/economics/articles/2016/04/15/637913-danii-banki-protsenti-zaemschikam

[serega2007]

    Золота в морской воде тоже видимо-невидимо. Только добыча кусачая.

[crazy_terraformer]

Сланцевый миф очередной раз успешно развенчан, хехе.

Интересно, они платят какую-нибудь компенсацию за загрязнение воды.

[Nucleosome]

гуглить метангидратное ружье.

в ответ на сомнительные идеи, гуглить очевидный тенденциозный бред? и вообще про климат есть же тема.
ВР - вы хоть бы прочитали б дальше заголовка...

Датчанин Ханс-Петер Кристенсен вместо того, чтобы платить проценты по взятому 11 лет назад ипотечному кредиту, в последнем квартале сам получил от банка 249 датских крон ($38).

и ни слова о том сколько он вообще выплатил по этому кредиту уже до того. в общем реклама. и явно жульническая банков (как и всё у этих контор) к тематике форума не относится.

[snickers]

Во-вторых, повреждение метангидратных пластов может привести к экологической катастрофе,

При потеплении метан и так попадет в атмосферу. Вот Сибирь, метановый пузырь из за аномальной теплоты прорвался наружу.

 Мы ничего не изменим.

[Скеп-тик]

При римлянах виноградники росли на Британских островах и по Рейну. Сейчас вырастить там итальянские сорта вызовут только смех.
Ни метан, ни углекислота не являются для Земли парниковами газами. Их линии поглощения почти полностью перекрыты главным парниковым газом - водяным паром. Его 18%-1%, а углекислоты примерно в  250 раз меньше, про метан вообще говорить смешно, только на навозоотвалах его можно обнаружить.

[Проходящий Кот]

BP  , эта тема посвящена альтернативной энергетике. Так что непонятно с какими чертями в голове вы сражаетесь......

[mbrane]

Но мало кто знает что есть еще газогидраты, конкретно - метангидрат.

тафай мели языком про газгидраты....послушаем какие технологии школота предложит для их добычи

[mbrane]

Это очень актуально для Дании, например, с ее отрицательными ставками.

то есть банки просто раздают деньги на улице? очень интересно!

Если интересно, читайте.
http://www.vedomosti.ru/economics/articles/2016/04/15/637913-danii-banki-protsenti-zaemschikam

а чо ему читать - он в отличии от вас в Испании живет - чо да как с ипотекой в евросоюзе обстоит точно знает...

[mbrane]

жаль только, что успешной не получается уже давно, да и запасы много раз пересматривали в сторону понижений.

последний раз по монму в позапрошлом году с помпойц объявили обэкспериментах, и без помпы замолчали о результатах

[mbrane]

А при переработке отслуживжих батарей его таки сильно труднее получить?

трудно - очкень трудно , ибо первая стадияч переработки - разборка ручная...Можно конечно ве в пыль перемрлоть , но учитывая мизерные объемы на кучу люмения и стали все будет вероятно на уровнях не сидьно выше кларков ... да и с химией проблемы наверняка возникнут...даже олово не стоит  денег при переработке...

Особенно интерсно, как они включили в стоимость создание сетей и ГАЭС. Жалко, что при оценке нефти часто забывают учесть стоимость автодорог, бензовозов и АЗС, стоимость создания и содержания запасов топлива в торговых сетях, в баках автомобилей и конечно, стратегических резервов.

учитывается поэтому и EROI в саудовской аравии на Альгаваре не 1:100, а 1:20

[ВР]

BP  , эта тема посвящена альтернативной энергетике. Так что непонятно с какими чертями в голове вы сражаетесь......

Я прокомментировал статью про EROI, в которой для получения числа 0,84 : 1 (в большинстве публикаций оценки другие - от 2,2:1 до 17:1) авторы не постеснялись пойти на двойной счет (срахование от повреждений+затраты на ремонт оо этих же повреждений), натяжки и подтасовки вроде засовывания в EROI солнечной батареи всего энергопотребления Швейцарии.
Обсуждения по существу не получилось, потому что некоторые участники  форума зачем-то стали оспаривать общеизвестный факт наличия в некоторых странах ЕС отрицательной процентной ставки.
Вообще же нулевая гипотеза в том, что если в самых технологически развитых странах ВИЭ интенсивно развиваются, то это не всемирный заговор коварных /подставить желаемое/, а реально рентабельное мероприятие. С учетом того, что несколько подряд технологических революций мы пропустили, когда с дивной упоротостью самоубеждали себя в их мифичности/зловредности (буржуазная лженаука кибернетика и далее по списку), и прямо сейчас в России ведется активное противодействие современным биотехнологиям и ВИЭ, а все-таки хочется, чтобы родная страна вернулась в число ведущих технологических держав, а не прозябала в хвосте четвертого  десятка, между Хорватией и Саудовской Аравией.

[Проходящий Кот]

Вот о том и разговор. Цивилизация с возобновляемой энергетикой с фактически современным уровнем жизни вполне возможна.

[mbrane]

BP  , эта тема посвящена альтернативной энергетике. Так что непонятно с какими чертями в голове вы сражаетесь......

Я прокомментировал статью про EROI, в которой для получения числа 0,84 : 1 (в большинстве публикаций оценки другие - от 2,2:1 до 17:1) авторы не постеснялись пойти на двойной счет (срахование от повреждений+затраты на ремонт оо этих же повреждений), натяжки и подтасовки вроде засовывания в EROI солнечной батареи всего энергопотребления Швейцарии.
Обсуждения по существу не получилось, потому что некоторые участники  форума зачем-то стали оспаривать общеизвестный факт наличия в некоторых странах ЕС отрицательной процентной ставки.
Вообще же нулевая гипотеза в том, что если в самых технологически развитых странах ВИЭ интенсивно развиваются, то это не всемирный заговор коварных /подставить желаемое/, а реально рентабельное мероприятие. С учетом того, что несколько подряд технологических революций мы пропустили, когда с дивной упоротостью самоубеждали себя в их мифичности/зловредности (буржуазная лженаука кибернетика и далее по списку), и прямо сейчас в России ведется активное противодействие современным биотехнологиям и ВИЭ, а все-таки хочется, чтобы родная страна вернулась в число ведущих технологических держав, а не прозябала в хвосте четвертого  десятка, между Хорватией и Саудовской Аравией.

даже если выкинуть статью капитальные затраты то едва 1:1....но при этом не посчитаны абсолютно затратыв на резервные источники - а их надо ровно столько же сколько батарей - зимой солнца нет - ми уровень воды низкий, далее не посчитаны затраты на утилизацию - а они ...Поставлен завышенный срок эксплуатации батарей  - там в первой части показано ,Ю что срок реальный службы батарей - меньше заявляемых 25 лет а реально они пишут 17 - это известно из статистики

в тех странах которые вы называете развитыми, кругом субсидии, а у тех стран , которые имеют достаточно солнца, но нет субсидий - ЮВАП,ЛА,Африка  - вот уж где кажется поле для развертывания солнечных панелей - развитие на фоновом уровне...Субсидий нет, и в госдолг под нулевую ставку не даютинвесторы из развитых стран, -для того что бы за счет госдолга увеличить субсидирование

[mbrane]

Вот о том и разговор. Цивилизация с возобновляемой энергетикой с фактически современным уровнем жизни вполне возможна.

Расскажи ты лично камрад - сколько ты личнео в твоем /солнечном новорссийске установил панелей или ветрякрв (у вс же борра там дует)....А то надоелдот твои бредове камлания слушать о сфере дайсона...

[ВР]

При римлянах виноградники росли на Британских островах и по Рейну. Сейчас вырастить там итальянские сорта вызовут только смех.

Нам вообще-то и до средневекового оптимума далеко еще, не то что до римского. Вообще вся цивилизация с момента неолитической революции целиком укладывается в нисходящую весть текущего интергляциала, условия для растениеводства от тысячелетия к тысячелетию стремительно ухудшаются. Плодородный полумесяц, родина сельского хозяйства, за 8 тыс. лет глобальное похолоданрие превратило в пустыню.

Ни метан, ни углекислота не являются для Земли парниковами газами. Их линии поглощения почти полностью перекрыты главным парниковым газом - водяным паром. Его 18%-1%, а углекислоты примерно в  250 раз меньше, про метан вообще говорить смешно, только на навозоотвалах его можно обнаружить.

Вы ошибаетесь, линии поглощения углекислого газа, метана и водяного пара не совпадают. Максимумы для углекислого газа и метана при этом почти точно попадают в минимумы водяного пара, причем в самом важном для парникового эффекта диапазоне.

Интерсно, успеем ли мы сжечь достаточно угля и углеводородов, чтобы предотвратить очереное сваливание в ледниковый период?
Надеюсь, что да, в крайнем случае придется использовать метаногидратные ресурсы.

[ВР]

в тех странах которые вы называете развитыми, кругом субсидии, а у тех стран , которые имеют достаточно солнца, но нет субсидий - ЮВАП,ЛА,Африка  - вот уж где кажется поле для развертывания солнечных панелей - развитие на фоновом уровне...Субсидий нет, и в госдолг под нулевую ставку не даютинвесторы из развитых стран, -для того что бы за счет госдолга увеличить субсидирование

Между тем, объемы производства одной только ветроэнергии в КНР в 2015 году превысили выработку АЭС в России. Но это потому, что китайцы тупые, как и европейцы с американцами, нету у них энергетических гениев градуса mbrane. Все развитые страны идут не в ногу с кучкой самозваных искпердов из рунета: развенчателей мифов про ВИЭ и сопротивленцев заговору кровавой Монсанты.

Renewable energy accounted for 26.44% of the Philippines' total electrical energy needs in 2013. In terms of gigawatt-hours, renewable energy sources provided the Philippines with 19,903 gigawatt-hours of electrical energy out of a total need of 75,266 gigawatt-hours in 2013.
Ввод солнечных электростанций на Филиппинах в прошлом году:
Major solar power sites
Facility Name           Type   Installed   Capacity (MW)      Location            Owner   
Majestic                   Photovoltaic   41.3                           Cavite           Majestic Power Corp.   
Pampanga Solar   Photovoltaic   10.0                           Pampanga   Raslag Corp.   
Burgos Solar           Photovoltaic   4.0                           Ilocos Norte   Solar Philippines   

Ветроэнергетика Индии:
As of March 31, 2016 the installed capacity of wind power in India was 26,769.05 MW.
Фоновый уровень в 26,8 ГВт, конечно.
Крупнейшие солнечные электростанции Индии:
Welspun Energy 151MW Neemuch Solar Project – Neemuch, Madhya Pradesh     151         Commissioned February 2014
Welspun Energy 50MW Rajasthan Solar Project – Phalodhi, Rajasthan     50         Commissioned March 2013
Mithapur Solar Power Plant – Mithapur, Gujarat (Tata Power)     25         Commissioned February 2012
Waa Solar Power Plant – Surendranagar, Gujarat (Madhav Power)  10         Commissioned December 2011
Charanka Solar Park – Charanka, Gujarat     214         Commissioned April 2012
Adani Power Bitta,Gujarat     40         Commissioned January 2012
Moser Baer Clean Energy Limited – Banaskantha, Gujarat  30         Commissioned October 2011
Sivaganga Photovoltaic Plant     5         Completed December 2010
Kolar Photovoltaic Plant  3         Completed May 2010
Karodiya Solar Park     3         Completed May 2013
Itnal Photovoltaic Plant, Belgaum     3         Completed April 2010

[mbrane]

Задумался вот о ставке в 5% принятой в расчете....Дык  соственно это же требования пенсионной системы - при более ниизкой ставке обеспечить пенсионную систему невозможно особенно когда пенсионеров становится все больше, а средний возраст увеличивается за 80.

PS

Вимана недолюбливает этот раздел а я его иной раз просматриваю...ссылка о нулевых ставках - прямо с пылу с жару http://arxiv.org/abs/1608.04683

This paper introduces a more general modeling world than available under the classical no-arbitrage paradigm in finance. New research questions and interesting related econometric studies emerge naturally. To explain in this paper the new approach and illustrate first important consequences, we show how to hedge a zero coupon bond with a smaller amount of initial capital than required by the classical risk neutral paradigm, whose (trivial) hedging strategy does not suggest to invest in the risky assets. Long dated zero coupon bonds we derive, invest first primarily in risky securities and when approaching more and more the maturity date they increase also more and more the fraction invested in fixed income. The conventional wisdom of financial planners suggesting investor to invest in risky securities when they are young and mostly in fixed income when they approach retirement, is here made rigorous. The main reason for the existence of less expensive zero coupon bonds is the strict supermartingale property of benchmarked savings accounts under the real world probability measure, which the calibrated parameters identify under the proposed model. We provide intuition and insight on the strict supermartingale property. The less expensive zero coupon bonds provide only one first example that is indicative for the changes that the new approach offers in the much wider modeling world. The paper provides a strong warning for life insurers, pension fund managers and long term investors to take the possibility of less expensive products seriously to avoid the adverse consequences of the low interest rate regimes that many developed economies face.

Это ко всем циркулирующим разговорам о европейском Leman Brosers - Deutsche Bank, у котрого страховой потрфель на 25 триллионов долларов

[mbrane]

Между тем, объемы производства одной только ветроэнергии в КНР в 2015 году превысили выработку АЭС в России.

а выработка угля в китае составляет 50% от всего мирового - 4 миллиарда тонн ...Ветроэнергия китая - мертвому припарка...и упортотые сторонники зеленого мира этого факта вообще стремяться не замечать

[Проходящий Кот]

BP  , эта тема посвящена альтернативной энергетике. Так что непонятно с какими чертями в голове вы сражаетесь......

Я прокомментировал статью про EROI, в которой для получения числа 0,84 : 1 (в большинстве публикаций оценки другие - от 2,2:1 до 17:1) авторы не постеснялись пойти на двойной счет (срахование от повреждений+затраты на ремонт оо этих же повреждений), натяжки и подтасовки вроде засовывания в EROI солнечной батареи всего энергопотребления Швейцарии.
Обсуждения по существу не получилось, потому что некоторые участники  форума зачем-то стали оспаривать общеизвестный факт наличия в некоторых странах ЕС отрицательной процентной ставки.
Вообще же нулевая гипотеза в том, что если в самых технологически развитых странах ВИЭ интенсивно развиваются, то это не всемирный заговор коварных /подставить желаемое/, а реально рентабельное мероприятие. С учетом того, что несколько подряд технологических революций мы пропустили, когда с дивной упоротостью самоубеждали себя в их мифичности/зловредности (буржуазная лженаука кибернетика и далее по списку), и прямо сейчас в России ведется активное противодействие современным биотехнологиям и ВИЭ, а все-таки хочется, чтобы родная страна вернулась в число ведущих технологических держав, а не прозябала в хвосте четвертого  десятка, между Хорватией и Саудовской Аравией.

даже если выкинуть статью капитальные затраты то едва 1:1....но при этом не посчитаны абсолютно затратыв на резервные источники - а их надо ровно столько же сколько батарей - зимой солнца нет - ми уровень воды низкий, далее не посчитаны затраты на утилизацию - а они ...Поставлен завышенный срок эксплуатации батарей  - там в первой части показано ,Ю что срок реальный службы батарей - меньше заявляемых 25 лет а реально они пишут 17 - это известно из статистики

в тех странах которые вы называете развитыми, кругом субсидии, а у тех стран , которые имеют достаточно солнца, но нет субсидий - ЮВАП,ЛА,Африка  - вот уж где кажется поле для развертывания солнечных панелей - развитие на фоновом уровне...Субсидий нет, и в госдолг под нулевую ставку не даютинвесторы из развитых стран, -для того что бы за счет госдолга увеличить субсидирование

Запасание излишков энергии будет производится через различные формы ГЭС, как самой подготовленной части энергетики.  Напомню, что главная проблема возобновляемой энергетики --- это неравномерность производства энергии. И что, эта проблема не имеет решения? Смешно же такое читать.....