A A A A Автор Тема: Долгосрочные перспективы ресурсного обеспечения технически развитой цивилизации  (Прочитано 1372970 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Nucleosome

  • Гость
А насколько все это редкоземелье для электроники можно заменить углеродом-кремнием?
а чёрт их знает... пока что представляется, увы, никак... но может чего нанотехнологии подгонят.
А т.к. населению в новом чудном мире предстоит больше пахать и сеять на лошадках
кстати это не обязательно - сельхоз отходов как считали тут в теме вполне хватит, по крайней мере на тяжёлые работы - типа вспашки и т. д.
Потребление энергии, кстати, при терминальном доступе естественным образом стремиться вниз.
а затраты на передачу сигнала? правда наверняка сейчас передаёт оно в основном инстрамно-трубные фото-видео, ну... и предположу что порно... ах да - он-лайн игры наверное. однако ситуацию это вряд ли можно изменить. ну если не делать доступ в сеть сугубо регламентированным - типа как в гос-архив какой-нибудь... правда тогда удельные затраты на передачу одного бита в такой сети явно сильно возрастут.
Увы, но в Полдень мы уже не попали (особенно в этой конкретной теме).
да и не в этой тоже - полдень основана на таких допущениях, которые быть никак не могут - по Стругацким выходит мир какой-то головломкой, которую кто-то сделал (и они даже пишут кто! Странники конечно) специально под нас, и где в тайниках исключительно нас ждут секреты позволяющие овладеть миром. так не бывает - "никто не прийдёт, и никто не поможет, никто!" (с)
Для нних вообще желательно чтобы такой комп был в единственном экземпляре
а кто же тогда платить им будет за этот несчастный экземпляр? пусть сами на нём и развлеваются

Оффлайн SY

  • *****
  • Сообщений: 1 593
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от SY
кстати куда девают обеднённый уран сейчас?
Куда только могут туда и девают:
1)В Боинге-747 содержится от 1/2 до 3/2 тонн этого самого вещества, возможно, еще ряд самолетов его содержит
2)Танковая броня, снаряды
3)В контейнерах(транспортных) специального назначения.

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
а затраты на передачу сигнала?
Они мизерные. В оптических линиях используют лазеры мощностями от долей миливата до вата. При чем на одной частоте умеют выдать сигнал около 100гбит/с. Чего достаточно для для обслуживания тысячи пользователей на скорости 100мбит/с

Nucleosome

  • Гость
Они мизерные. В оптических линиях используют лазеры мощностями от долей миливата до вата.
во-первых - это довольно-таки большой диапазон, во-вторых, всю эту систему оптоволокн (поскольку мобильная связь явно жрёт много со всеми её ретрансляторами на каждом углу...) нужно поддерживать и из чего-то изготовлять.
Куда только могут туда и девают:
вот в том-то и дело... про снаряды и броню знал, только вряд ли это жрёт существунную часть отработанного урана. а вот про самолёты нет. и как это всё утилизовать чтобы потом (если наступит...) это оттуда выцарапать и законопатить в бридеры?..

Оффлайн Harsky

  • ****
  • Сообщений: 280
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Harsky
а вот про самолёты нет. и как это всё утилизовать чтобы потом
Сколько там тех 747? Суммарно если со всех собрать, то хватит на 1-2 загрузки реактора

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 377
  • Благодарностей: 346
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
Чи  каков его статус...или это маркетинговый план и не более
Ну вообще-то эта парадигма полностью победила. Очень сложно найти автономный вычислительный (не имеющей сети) узел. Я уже прям забыл когда такие видел, наверное лет 20 назад если только

если бы это было так мы бы никогда не писали на этом форуме

Оффлайн Harsky

  • ****
  • Сообщений: 280
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Harsky
если бы это было так мы бы никогда не писали на этом форуме

Если кто-то понял что автор имел ввиду - просьба и мне пояснить

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 377
  • Благодарностей: 346
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
если бы это было так мы бы никогда не писали на этом форуме

Если кто-то понял что автор имел ввиду - просьба и мне пояснить


Для одаренных - время мейнфреймов и тонких терминальных клиентов закончилось в 80 годы....после этого возникли персоналные компы- в той или иной форме он есть у каждого - ну естественно кто хоть какой-то обработкой информации занят.... я готов послушать ваши маркетинговые басни о умирающем рынке ноутбуков и десктопов- давно анекдотов не слушал

Оффлайн SY

  • *****
  • Сообщений: 1 593
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от SY
а вот про самолёты нет. и как это всё утилизовать чтобы потом (если наступит...) это оттуда выцарапать и законопатить в бридеры?..
Обедненый уран используется в управляющих аэродинамических элементах для увеличения инерции(постоянной времени, короче - чтоб закрылки и пр. не вибрировали в потоке воздуха). Т.е. это достаточно массивные и компактные изделия, которые при утилизации самолета можно без проблем выделить от остального металлолома(в отличие от всяких покрытий, типа оцинковка, кадмирование, серебрение, золочение и пр.)

Оффлайн SY

  • *****
  • Сообщений: 1 593
  • Благодарностей: 31
    • Сообщения от SY
Для одаренных - время мейнфреймов и тонких терминальных клиентов закончилось в 80 годы....после этого возникли персоналные компы- в той или иной форме он есть у каждого - ну естественно кто хоть какой-то обработкой информации занят.... я готов послушать ваши маркетинговые басни о умирающем рынке ноутбуков и десктопов- давно анекдотов не слушал
В ряде случаев есть смысл работы по удаленному рабочему столу подключаясь к облачному серверу. Это дает возможность работать с любого места в привычном окружении и не позволяет простым способом вынести критическую информацию с сервера, что было бы возможно, если бы работы велись в "тонком" PC. Исключена возможность заражения рабочего места(сервера) со сменных носителей "тонкого" клиента.
И еще куча всяких возможностей, при условии нормального администрирования(что, конечно, подразумевается в любой нормальной конторе).

Оффлайн Прохожий

  • *****
  • Сообщений: 1 899
  • Благодарностей: 13
  • Галактоходы вперед!
    • Сообщения от Прохожий
Если бы не постоянная угрозы копирастов, можно было бы вообще не качать торенты и не иметь кучу съемных дисков...... Такая вот диалектика......

Оффлайн Harsky

  • ****
  • Сообщений: 280
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Harsky
Для одаренных - время мейнфреймов и тонких терминальных клиентов закончилось в 80 годы....после этого возникли персоналные компы- в той или иной форме он есть у каждого
У вас явные затруднения с когнитивными функциями, дислексией и дисграфией тут дело явно не ограничивается...

Если под терминальным доступом вы понимаете работу посредством программы telnet, то да - сейчас большинство людей работает немного не так. Сейчас люди запускают браузер и с его помощью выполняют существенную часть работы, включая работу с офисными документами. Кроме того, люди запускают rdp-клиент и получают доступ к тем программам, к которым не могут получить доступ через веб. Почти также часто используются разного рода java-клиенты к серверному ПО.

Времена железных терминалов не прошли, произошла их эволюция: от текстовых терминалов к X-терминалам и далее, к веб- и java-терминалам. Не надо тут тыкать в персональные компьютеры, я прекрасно вижу как ими пользуются знакомые и, особенно, дети. Если не брать в расчет игрушки (для которых вообще-то есть игровые консоли), то 95% пользователей за пределы работы в вебе вообще не выходят сейчас, им автономность от матрицы и возможность что-то там "посчитать" и даром не нужна. Остальные 5% делают тоже самое, плюс еще немного. Те кто вырастет лет через 5-10 уже не будут использовать это "еще немного" - для них программа не будет существовать, если ей нельзя будет воспользоваться через веб. Те, кто завязан на компьютеры профессионально - тут возможны варианты, но и им зачастую гораздо проще из дома подключится в офис к настроенной рабочей среде, чем устраивать дома маленький офис.

Кстати, мейнфреймы не очень-то спешат помирать, еще пару лет назад я активно эксплуатировал один из них (потом уволился). И это был свежий мейнфрейм, сам же его в 2008 запускал.

Таким образом, время тонких клиентов только наступает. Правда, "толщина" - понятие относительное. Железка, 20 лет назад способная быть суперсервером или числодробилкой, сейчас как раз годится на роль терминала доступа и тонкого клиента, давая в качестве маловостребованного бонуса возможность еще и локально что-то запустить

Оффлайн ВадимZero

  • *****
  • Сообщений: 8 690
  • Благодарностей: 94
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ВадимZero
Таким образом, время тонких клиентов только наступает.
Это действительно так. Премуществ у тонких клиентов так много что они просто обязаны вытеснить персоналки процентов на 90%. Просто пока нет доступого и понятного продукта.

Оффлайн Прохожий

  • *****
  • Сообщений: 1 899
  • Благодарностей: 13
  • Галактоходы вперед!
    • Сообщения от Прохожий
Технология облачных хранилищ на эту роль в первом приближении не подойдет?

Nucleosome

  • Гость
Т.е. это достаточно массивные и компактные изделия
ну так-то лучше. хоть это не рассеиваем совсем...

Оффлайн -Asket-

  • *****
  • Сообщений: 3 927
  • Благодарностей: 406
  • Шапочка из фольги - последний бастион разума
    • Сообщения от -Asket-
Американцы потратят на рождественское освещение годовой запас энергии Эфиопии
В Центре глобального развития подсчитали, что на рождественское освещение в США тратится свыше 6,6 миллиарда киловатт-часов. Сальвадор, например, ежегодно расходует 5,35 миллиарда, Эфиопия — 5,3 миллиарда, а Танзания — 4,81 миллиарда киловатт-часов.
Исследователи также отметили, что затраты электроэнергии на праздничную подсветку и гирлянды составляют лишь 0,2 процента ежегодного энергопотребления Соединенных Штатов.
Центр глобального развития (CGD) — некоммерческий научно-исследовательский центр, расположенный в Вашингтоне, занимается вопросами международного развития. Был создан в 2001 году. По словам основателей CGD, задача центра — «уменьшить бедность и неравенство в мире путем изменения политики США и других богатых стран».
Не теряйте мужества - худшее впереди!
Пессимист считает, что хуже, чем есть, быть не может, а оптимист утверждает, что бывает и хуже.

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 520
  • Благодарностей: 572
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Таким образом, время тонких клиентов только наступает.
Это действительно так. Премуществ у тонких клиентов так много что они просто обязаны вытеснить персоналки процентов на 90%. Просто пока нет доступого и понятного продукта.

в принципе для задач soho "тонких клиентов" хватает заглаза. включая простейшую фото/видео обработку, возможности которой тем не менее полностью устроят 99% пользователей.
поэтому уход в облака будет только продолжаться и ширится.
"полноценные персоналки" как универсальные решения, пожалуй, действительно сольют большую часть рынка, процесс вполне идёт.
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 377
  • Благодарностей: 346
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
У вас явные затруднения с когнитивными функциями, дислексией и дисграфией тут дело явно не ограничивается...

Зато с практиу=кой хоть отбавля1....бездисковые станции видел исключительно в интернет кафе....за свою  25 летню практику в десятке организвции разной величины....ах да была одна контора которая развелась и по требованию западного акционера купила  асу...потом оказвлось что нужно уволить 10 бухгвлтеров, но нанять 15 жникейщиков и програмеров разнрго уровня квалификации это на компанию со 150 рабочих с=мевт....в ходе феерических телодвижений вямнилось что нужно пролодить оптико-волоконный кабель. -ято стало в 4опеечку - так как кроме москвыбыло еще 2 удаленных терминала....зато огромный плюс потрати 2 миллиона зелени - дебиторку считали раньше неделю....сейчас всего один день...правда 2 л<ма зелени - это была годовая прибыль...да и кстати там бездисковых станций не было - правда почле очерелного похода ментов- чичадмины п5риодически возбуждались и предагали сдклать загрузку по tftp сделать- но потом опять возбуждение пропадало


Еще одну смешную историю - мне п=рассказал мой корн=еш - он в борласе работал- а борлас магнитку  на sap  ставил....он там был внедренцем(одним из) ну и спрашиваю а ты sql где  учил....мне он грит а я его особо и не учил- однажды грит составил sql -запрос и првесил сервер- ему начали манагеры жаловаться шо бд как-тотхерово пашет....это к чему - а ктому шо еслииесть тяжелые вычисления или немерянный обмен трафиком 0 все ваши токие клиенты в облочных сервисах - полная хенря

О производительности железа тонкого клиента этототдельная песня....всплыла задача бурения с применеием дешевого солеого раствора....все люди грамотные и тут же начали спрашивать а не будет ли корозии...ну и тут я нашел frezchem-  написанотна фортане...скомпилировал я ее на рабочем компе - усе считает....думаю а пусть такя чудесная приблудина у меня на орюхе буде -  я из терминала ее запускать буду...я пытался откомпилировать 5 раз - у меня тупо зависал ондрюха... хотя hello world на фортране отлично компилировал....

Оффлайн mbrane

  • *****
  • Сообщений: 15 377
  • Благодарностей: 346
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от mbrane
в принципе для задач soho "тонких клиентов" хватает заглаза. включая простейшую фото/видео обработку,


Иуту я свам согласен именно простейшую...ваш покорный слуга като-решил сделать невозможное - на своем кеноне  г9 - не самая плохая мыльница - сделать панораму, мало того не промъсто панораму но еще и выскокой четкости - посему ваш покорный слуга вооружился треногой прошивкой chdk и пошел на андреевский мост - запечатлять окрестности воррбьевых гор...надо сказать день был осенний но солнечный - посему навигация не мешала....итак наснимав 200 фоток в 5 разных врменныых разрешениях ваш к=покорный слуга решил все это скормить hugin...поелику я понимал что задача трудная- то поттключал до минимума рвбочие процессы и демоны и рвботал ис4лючительно в режиме терминала на сврем модерновом тогла i icore2 c 4 ядрами....в результате мой комп завис на 1.5 суток работы....на hugin есть описание как делается алгоритм сшивки-ято бы мне тут не рассказывать что такое оптимизация по 10 пе=араметрам....как-то так

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 20 520
  • Благодарностей: 572
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
именно простейшую

99 процентам пользователей больше просто и ненужно.
а дальше решит рынок. и скорее всего он решит в пользу чегонибудь вроде хромбуков, вытесняя полноценные писи в нишу "для гиков", где сейчас живёт линукс, например.
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.