Астрономия в школе

[Пенелопа]

Так у слуха есть и продолжение. Это промежуточный этап с последующей
заменой Ковальчуком Кропачева

  А зачем промежуточный этап? Разве ректор из деканов выбирается?
У нас последние два декана даже  не доктора, вот зав. кафедрой - ученые, а декан препод и администратор.  У него просто времени нет, зато должен быть большой опыт преподавания и не страшекурсников.   
Декан борец с ректором на фиг не нужен.   

[ring]

Так у слуха есть и продолжение. Это промежуточный этап с последующей
заменой Ковальчуком Кропачева

  А зачем промежуточный этап? Разве ректор из деканов выбирается?
У нас последние два декана даже  не доктора, вот зав. кафедрой - ученые, а декан препод и администратор.  У него просто времени нет, зато должен быть большой опыт преподавания и не страшекурсников.   
Декан борец с ректором на фиг не нужен.

За что купил, за то продал
Ладно, спасибо, просто думал, вдруг Вы что-то более определенное слышали.

[ring]

У нас выборы 25 мая, знаю про три кандидата (все - свои),  с членами УС постоянно общаюсь.  На данный момент по уставу человек должен у нас работать, но  устав в процессе изменения.     

На форуме scientific.ru сотрудник НИИФ написал, что
"в страстную пятнису на внеочередном заседании ученого совета
физ.фака спбгу было подписано письмо к ковальчуку с просьбой стать деканом фаукультета. 3-ое воздержавшихся. во вторник, 13, ожидается выступление ковальчука."
Так что члены УС должны знать о ситуации.

[Пенелопа]

"в страстную пятнису на внеочередном заседании ученого совета
физ.фака спбгу было подписано письмо к ковальчуку с просьбой стать деканом фаукультета. 3-ое воздержавшихся. во вторник, 13, ожидается выступление ковальчука."
Так что члены УС должны знать о ситуации.

Очень странно  - дело в том, что в пятницу профи репетировали. И  декан и ряд членов УС  просто физически не могли попасть на заседание.
Надо найти форум, тогда смогу поспрашивать свой источник, хотя источник и так бы сказал. 

[ring]

"в страстную пятнису на внеочередном заседании ученого совета
физ.фака спбгу было подписано письмо к ковальчуку с просьбой стать деканом фаукультета. 3-ое воздержавшихся. во вторник, 13, ожидается выступление ковальчука."
Так что члены УС должны знать о ситуации.

Очень странно  - дело в том, что в пятницу профи репетировали. И  декан и ряд членов УС  просто физически не могли попасть на заседание.
Надо найти форум, тогда смогу поспрашивать свой источник, хотя источник и так бы сказал.

Вот эта ссылка:
http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1270628558

[Пенелопа]

Вот эта ссылка:
http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1270628558

Выяснила  - было, но все считают, что это нереально, поэтому не обсуждают.   

[fan2fan]

Где?  Ну вот как Вы представляете себе поиск решения незнакомой задачи? И что там будет относится к математике?
...
А на это есть физика  и другие естественные предметы.  В них учатся использовать математику. Вот почему физика так важна, и важна всем.
...
Вот как раз не надо сети.  Чего-чего,  а искать  готовые решения школьник быстро научится.
...
Не говоря уж о том, что ЕГЭ практически уничтожил  стимул  дополнительно учиться в  школе.

Ну, в связи с упоминанием ЕГЭ, я имею в виду идеальную ситуацию, а не реалии сегодняшнего дня. (Какой только "умник" придумал совместить выпускные экзамены школы со вступительными в вуз в одном тесте ? :-))
 
Поиск решения незнакомых задач - как раз характерно для курса арифметики. Т.е. там надо использовать все имеющиеся на тот момент знания, чтобы получить решение с кратчайшим числом действий. Думаю, что неплохо продлить это и за пределы начальной школы... А то сейчас (в длительной перспективе "сейчас", т.е. и 30 лет назад тоже) уровень арифметических задач в школе сильно упал - не помню, чтобы там были задачи с разными вариантами решения (тогда как поколение родителей такие помнит).
 
Предметы помимо математики учат применять математику в своем предметном поле, тогда как в курсе математики нужно показать, как ее использовать в приниципе, по незнакомому предмету тоже. Т.е. в курсе математики нужно дать понятие о том, что в жизни много случаев, где можно применить математику, хотя на первый взгляд это не очевидно. Нематематического в математике должно быть понимание, о чем идет речь в условиях - именно для этого нужны задачи с привлечением дополнительных сведений, необходимых для понимания. Иногда может быть достаточно словарных значений слов (или наоборот - игнорирования их в нужных случаях):
 
"Нововъезжей французской мадаме
Вздумалось ценить своё богатство в чемодане;
Новой выдумки нарядное Фуро, и праздничный чепец а ля фигаро.
Оценщик был русак, сказал «мадаме» так:
Богатства твоего первая вещь фуро
Вполчетверта дороже чепца а ля фигаро.
Вообще же стоит не с половиной четыре алтына,
Но настоящая им цена всего только половина
Спрашивается всякой вещи цена,
с чем французская мадама к Россам привезена."
 
(скопипастил из инета, но вообще же эта задачка - первая в сборнике старинных задач 1980-х г.г. издания; в тексте не уверен - может в скопипащенной версии ошибка, т.к. кажется, что условий в оригинальной было больше)
 
И современный пример:
Два мальчика, Петя и Миша, имеют фамилии Белов и Чернов. Какую фамилию имеет каждый из ребят, если Петя на 2 года старше Белова ?
(по-моему совершенно замечательно демонстрирует, что вовсе не всегда "раз цифирки - то математика" :-))

Если задачи, требующие привлечения дополнительных данных усилиями школьников, будут привычными в программе по математике, то в более старшем возрасте среди них могут быть и задачи по астрономии без объяснения собственно астрономических явлений (сами мол с ними разбирайтесь - привыкшие уже мол к этому). Т.е. подразумеваю использование интернета не для поиска способов решений задач, а для обеспечения понимания условий.
 
Ну, экстремист я :-). А собственно почему: обнаружил, что при неиспользовании любой школьный предмет забывается примерно на 1 класс за 5 лет... Это слишком непродуктивное использование средней школы, раз знания и навыки столь нестойки (вот на велосипеде же не разучиваюсь кататься, хоть и не езжу :-))...
 
(Извиняюсь за оффтопик, но поправил, проверив старинную задачку по книжке: "вполчетверта", а то ответ не сходится :-).
Кстати, там нашлась самая длинная мне известная по числу действий арифметическая задача :-):
"Как разделить переливами восьмиведерный полный бочонок кваса пополам, если в наличии еще только два пустых бочонка, 5-ти и 3-х ведерный ?"
Лично я нашел почему-то более длинное решение, а более короткое даже с трудом запомнил)

[Д.И.В.]

Не узнали астрономов по портретам, это не беда, а вот остальное...

А вот остальное - это сотворение мира за 7 дней богом. В буквальном понимании этого, а не в символическом обозначении огромных периодов. Так там, напомню, Солнце и Луна сотворяются после сотворения Земли. Для того, чтобы светить ночью и днем соответственно. Это уже в школе есть как дисциплина. 

А вы говорите, "Конская голова" вне галактики.

[Д.И.В.]

Бытие

1
1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.]
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
8 И назвал Бог твердь небом. [И увидел Бог, что это хорошо.] И был вечер, и было утро: день второй.
9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. [И собралась вода под небом в свои места, и явилась суша.]
10 И назвал Бог сушу землею, а собрание вод назвал морями. И увидел Бог, что это хорошо.
11 И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя [по роду и по подобию ее, и] дерево плодовитое, приносящее по роду своему плод, в котором семя его на земле. И стало так.
12 И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду [и по подобию] ее, и дерево [плодовитое], приносящее плод, в котором семя его по роду его [на земле]. И увидел Бог, что это хорошо.
13 И был вечер, и было утро: день третий.
14 И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов;
15 и да будут они светильниками на тверди небесной, чтобы светить на землю. И стало так.
16 И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
17 и поставил их Бог на тверди небесной, чтобы светить на землю,
18 и управлять днем и ночью, и отделять свет от тьмы. И увидел Бог, что это хорошо.
19 И был вечер, и было утро: день четвёртый.

Книга Бытия, гл 1

[konstkir]

Ну показали уже, копировать научились. Дальше что?

[Д.И.В.]

Ну показали уже, копировать научились. Дальше что?

да нет, ничего. Если это в меня

[konstkir]

Это в Ваши пустые посты. Мысль обычно заканчивают.

[varta]

Я верю,что после эксперимента с религиозным образованием,астрономия вновь появиться в школе.Да почитайте еще раз "Братьев Карамазовых"; не любят в России все,что навязывает власть сверху.

[Д.И.В.]

Это в Ваши пустые посты. Мысль обычно заканчивают.

Я закончил мысль Тема о том, что астрономии в школе недостаточно. Что надо что-то делать с этим. А я вот сказал, что не только недостаточно, но что вместо астрономии в школу пришла религия, пока по выбору. И привел цитату из Книги Бытия о сотворении богом мира. Согаситесь, что это противоречит тому чему учит астрономия. 

[Д.И.В.]

Я верю,что после эксперимента с религиозным образованием,астрономия вновь появиться в школе.Да почитайте еще раз "Братьев Карамазовых"; не любят в России все,что навязывает власть сверху.

извините, а я вот не уверен. Я просто знаю, что все периодично. В истории посмотрите. И что просто так один период не оканчивается не начавшись. И что единственное что можно в этой ситуации сделать - это уменьшить средневековость церковных представлений, которые именно для этого и должны, вероятно вернуться. Просто за периодом расцвета науки всегда следует неизбежное помутнение и возвращение суеверий.

[Пенелопа]

 Если  Вы хотите сказать, что астрономия мешает православной церкви,    то так и пишите

Согаситесь, что это противоречит тому чему учит астрономия.

И что? Это космонавтике и то противоречит.  У церкви нет проблем - они говорят, что это образно, для людей того времени. Никак ей не мешает, что Луна не светило, и что Солнце образовалось потом

[Д.И.В.]

Если  Вы хотите сказать, что астрономия мешает православной церкви,    то так и пишите

Согаситесь, что это противоречит тому чему учит астрономия.

И что? Это космонавтике и то противоречит.  У церкви нет проблем - они говорят, что это образно, для людей того времени.

Тем хуже. Потому, что и астрономии нету в школе и религия преподаётся людьми, которые не верят в то что они преподают. Пусть тогда уж лучше ничего не будет, потому  что свято место пусто не бывает. Народ молодой почувствует духовную потребность в чем-то определенном и настоящем.

И не надо про "Лошадиную голову". Надо сказать элементарное, что потом на всю жизнь отложится. Что солнце восходит на востоке и движется по южной стороне неба, что в северной части находится полюс мира  и пр. Это наглядно и всегда над головой. По этому учебнику учились Кеплер и Ньютон. и даже Птолемей. 

[Пенелопа]

Тем хуже. Потому, что и астрономии нету в школе и религия преподаётся людьми, которые не верят в то что они преподают.

Вы смеетесь? Надо быть полным дураком что бы дословно верить в библейский текст.   А уж дословно верить в Ветхий завет - быть плохим христианином. 

Народ молодой почувствует духовную потребность в чем-то определенном и настоящем.

А Вы дальше ВЗ читать не пробовали? Вот только не хватает, что бы молодой народ занялся тем, что там описано.   

И не надо про "Лошадиную голову". Надо сказать элементарное, что потом на всю жизнь отложится. Что солнце восходит на востоке и движется по южной стороне неба, что в северной части находится полюс мира  и пр. Это наглядно и всегда над головой. По этому учебнику учились Кеплер и Ньютон. и даже Птолемей.

Вы случаем не сектант? А то не понятно, почему хотите что бы дети учили, то, что могут увидеть сами, и что не соотвествует действительности

[Эцих]

Я верю,что после эксперимента с религиозным образованием,астрономия вновь появиться в школе.Да почитайте еще раз "Братьев Карамазовых"; не любят в России все,что навязывает власть сверху.

И Коммунизм навязывали "сверху", и народ Сталина любил, и "капитализм" сверху навязали, и народ Путина любит.
Так что хана астрономии, да здравствует религия!
 

[varta]

Я верю,что после эксперимента с религиозным образованием,астрономия вновь появиться в школе.Да почитайте еще раз "Братьев Карамазовых"; не любят в России все,что навязывает власть сверху.

И Коммунизм навязывали "сверху", и народ Сталина любил, и "капитализм" сверху навязали, и народ Путина любит.
Так что хана астрономии, да здравствует религия!
 

Вы правы,кроме последней фразы!