Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Астрономия в школе  (Прочитано 17425 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ernest

  • Гость
Астрономия в школе
« : 31 Авг 2004 [10:53:39] »
Зашел недавно на su.astronomy разговор о качестве преподавания астрономии в школе и в частности о том, что даже учителя не совсем представляют почему происходит смена времен года.

Решил спросить своих дочерей (13 и 12 лет), почему летом тепло, а зимой холодно. Одна, что постарше, сказала что Земля вращается вокруг Солнца по "неровному кругу" и летом ближе к нему. Другая, что помладше, сказала, что зимой лучи солнца падают более полого, а летом более круто, но почему это происходит сказать затруднилась.

Потом, вместе мы конечно разобрались что к чему, но осадочек остался. Интересно, такой простой вопрос действительно способен выбить из колее почти каждого современного школьника, или это все-же не типично?

Fatal Error

  • Гость
Re:Астрономия в школе
« Ответ #1 : 31 Авг 2004 [11:51:35] »
Да ладно, дружище, зачем девчонок мучить! У них свои интересы.

У дочки в учебнике физики картинка: камушек и перышко в запаянной трубке. Ну, говорю, расскажи про опыт. А чего там рассказывать, - отвечает. Совсем простой опыт. И так понятно, что камушек быстрей упадет!

Оффлайн Андрей Y

  • *****
  • Сообщений: 618
  • Благодарность: 9
  • Чаще смотрите на звезды.
    • Сообщения от Андрей Y
Re:Астрономия в школе
« Ответ #2 : 31 Авг 2004 [12:10:38] »
Цитата
Потом, вместе мы конечно разобрались что к чему, но осадочек остался. Интересно, такой простой вопрос действительно способен выбить из колее почти каждого современного школьника, или это все-же не типично?

А вы задайте вопрос по истории - удивитесь еще больше.
Кому и очковое стекло - объектив.

wushu

  • Гость
Re:Астрономия в школе
« Ответ #3 : 31 Авг 2004 [17:57:18] »
vasim detam ese "povezlo"......  :(
vot v moei skole astronomiu voobse ne izucayut :(
pozor prosto.... ??? ???

wushu

  • Гость
Re:Астрономия в школе
« Ответ #4 : 31 Авг 2004 [18:00:32] »
ups.. vi tolko ne podimaite cto ya zivu v naucno tehnologiceski nerazvitoi strane   ???

kak raz naoborot.....

kakoi pozor  :-[ :-[ :-[ :-[

Aquarius

  • Гость
Re:Астрономия в школе
« Ответ #5 : 01 Сен 2004 [00:13:56] »
Потом, вместе мы конечно разобрались что к чему, но осадочек остался. Интересно, такой простой вопрос действительно способен выбить из колее почти каждого современного школьника, или это все-же не типично?

Очень даже типично.
Да, что там школьники, вопиющие незнание астрономических явлений встречается даже в книгах. Вот как, например, описывается явление смены фаз Луны, в целом в хорошей книге - "Лунный календарь в повседневной жизни" А. Семеновой, О. Шуваловой: "Смена лунных фаз связана с тем, что между Луной и Солнцем периодически встаёт Земля. Вот тень и заслоняет Луну то полностью, то частями."
"... а в первые два дня после новолуния, луны не видно на небосводе - она полностью закрыта тенью Земли."
Прям, сплошные лунные затмения... :). Хотя разобраться с этим под силу любому мало-мальски думающему человеку, достаточно поманипулировать двумя апельсинами возле настольной лампы.

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 348
  • Благодарность: 249
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re:Астрономия в школе
« Ответ #6 : 01 Сен 2004 [07:03:12] »
Та же история везде. Много лет назад я преподавала астрономию в Community College. Один день одна студентка мне спросила, "ну, увидим, вращается солнце вокруг землы или наоборот?" :o Это была 25-летняя женщина, не 15-летный подросток, и было в середине семестры, не в начале. Мы уже изучали идеи Коперника и Галилео. :-\ Можно преподавать но они сами должны понимать. Мы говорим, "ты можещь водить лощадь к воде, но ты не можещь заставлять его пить". ("You can lead a horse to water, but you can't make him drink.")

Оффлайн Sergiusz

  • *****
  • Сообщений: 5 163
  • Благодарность: 18
  • Як тебе не любити, Києве мій!
    • Skype - sergiusz.kiev
    • Сообщения от Sergiusz
Re:Астрономия в школе
« Ответ #7 : 01 Сен 2004 [11:16:06] »
Шерлок Холмс был умнейшим человеком, но тоже не знал, Земля вращается вокруг Солнца или наоборот ;). С обывательской точки зрения астрономические знания пользы не приносят, а потому служат только лишней обузой. Поэтому при любом уровне преподавания расчитывать на массовую астрономическую грамотность трудно.
Быть пессимистом - самый дешевый способ быть всегда правым.
стихи  фотки LJ
бинокль Celestron UpClose 8x40 - телескоп Synta SkyWatcher 1021EQ3-2

YuriyRusinov

  • Гость
Re:Астрономия в школе
« Ответ #8 : 01 Сен 2004 [14:26:54] »
С обывательской точки зрения астрономические знания пользы не приносят, а потому служат только лишней обузой. Поэтому при любом уровне преподавания расчитывать на массовую астрономическую грамотность трудно.
Это смотря с какой точки зрения смотреть, если с позиции набития собственного брюха  ;) , то да, если же хочешь ответить на вопрос своего ребенка, что там за звезда, то уже будешь пытаться разобраться.

Оффлайн Sergiusz

  • *****
  • Сообщений: 5 163
  • Благодарность: 18
  • Як тебе не любити, Києве мій!
    • Skype - sergiusz.kiev
    • Сообщения от Sergiusz
Re:Астрономия в школе
« Ответ #9 : 01 Сен 2004 [14:54:25] »
Да, пока дети сохраняют чистое детское любопытство, не все еще потеряно. К сожалению, с возрастом большинство от него излечиваются. Школьное образование очень способствует. :-\
Быть пессимистом - самый дешевый способ быть всегда правым.
стихи  фотки LJ
бинокль Celestron UpClose 8x40 - телескоп Synta SkyWatcher 1021EQ3-2

Оффлайн geomath

  • *****
  • Сообщений: 675
  • Благодарность: -1
    • Сообщения от geomath
Re:Астрономия в школе
« Ответ #10 : 01 Сен 2004 [15:15:41] »
А.С. Пушкин закончил всего лишь лицей, элитное, но все же среднее учебное заведение, к тому же гуманитарное.

Интересно, у Пушкина были какие-то астрономические знания? Смог бы он, например, на память расположить тогдашние 7 планет Солнечной системы в порядке их следования от Солнца? Написал ли он что-нибудь о комете Галлея 1835 года? Наблюдал ли солнечные затмения?

Заметьте: выражение "Пушкин - наше все" и выражение "Пушкин - это наше все" Гугль нашел 862 раза и 606 раз!
« Последнее редактирование: 01 Сен 2004 [15:16:51] от geomath »
Ночью надо спать!

Оффлайн Андрей Y

  • *****
  • Сообщений: 618
  • Благодарность: 9
  • Чаще смотрите на звезды.
    • Сообщения от Андрей Y
Re:Астрономия в школе
« Ответ #11 : 01 Сен 2004 [15:28:44] »
Цитата
Шерлок Холмс был умнейшим человеком, но тоже не знал, Земля вращается вокруг Солнца или наоборот . С обывательской точки зрения астрономические знания пользы не приносят, а потому служат только лишней обузой. Поэтому при любом уровне преподавания расчитывать на массовую астрономическую грамотность трудно.

Так ведь твердых знаний не наблюдается ни в одной из школьных дисциплин.
Это закономерный итог замены обучения на систему тестов типа "спорт-лото" или "нужное подчеркнуть".
Кому и очковое стекло - объектив.

Оффлайн Sergiusz

  • *****
  • Сообщений: 5 163
  • Благодарность: 18
  • Як тебе не любити, Києве мій!
    • Skype - sergiusz.kiev
    • Сообщения от Sergiusz
Re:Астрономия в школе
« Ответ #12 : 01 Сен 2004 [16:10:11] »
Так ведь твердых знаний не наблюдается ни в одной из школьных дисциплин.
Это закономерный итог замены обучения на систему тестов типа "спорт-лото" или "нужное подчеркнуть".

Школа дает (или пытается дать) одни знания, в реальной жизни нужны другие. Без первых выжить можно, без вторых - нет. Такова печальная реальность, и пока она не изменится, никакая система образования не даст нам стройные ряды высокообразованных молодых людей.
 
Быть пессимистом - самый дешевый способ быть всегда правым.
стихи  фотки LJ
бинокль Celestron UpClose 8x40 - телескоп Synta SkyWatcher 1021EQ3-2

Оффлайн Андрей Y

  • *****
  • Сообщений: 618
  • Благодарность: 9
  • Чаще смотрите на звезды.
    • Сообщения от Андрей Y
Re:Астрономия в школе
« Ответ #13 : 01 Сен 2004 [16:19:15] »
Цитата
...и пока она не изменится, никакая система образования не даст нам стройные ряды высокообразованных молодых людей.

Нынешняя система - уж точно не даст, с гарантией...

Цитата
Школа дает (или пытается дать) одни знания, в реальной жизни нужны другие

Читать, писать,считать - сейчас даже с этим большие проблемы.
« Последнее редактирование: 01 Сен 2004 [16:28:04] от Andy2812 »
Кому и очковое стекло - объектив.

Оффлайн Sergiusz

  • *****
  • Сообщений: 5 163
  • Благодарность: 18
  • Як тебе не любити, Києве мій!
    • Skype - sergiusz.kiev
    • Сообщения от Sergiusz
Re:Астрономия в школе
« Ответ #14 : 01 Сен 2004 [16:49:12] »
Вот задачка на счет: "Как семье из четырех человек дотянуть на семьдесят гривен бабушкиной пенсии до папиной получки, которую неизвестно когда дадут?". Учит ли решению таких задачек школа? А жизнь, к сожалению, учит.
Быть пессимистом - самый дешевый способ быть всегда правым.
стихи  фотки LJ
бинокль Celestron UpClose 8x40 - телескоп Synta SkyWatcher 1021EQ3-2

Оффлайн Андрей Y

  • *****
  • Сообщений: 618
  • Благодарность: 9
  • Чаще смотрите на звезды.
    • Сообщения от Андрей Y
Re:Астрономия в школе
« Ответ #15 : 01 Сен 2004 [16:57:34] »
С тем уровнем базовых знаний, который дает сегодняшняя система образования, такие задачки придется решать всю жизнь.
« Последнее редактирование: 01 Сен 2004 [17:19:51] от Andy2812 »
Кому и очковое стекло - объектив.

Оффлайн Sergiusz

  • *****
  • Сообщений: 5 163
  • Благодарность: 18
  • Як тебе не любити, Києве мій!
    • Skype - sergiusz.kiev
    • Сообщения от Sergiusz
Re:Астрономия в школе
« Ответ #16 : 01 Сен 2004 [17:24:35] »
Ну вот пример из жизни - мой двадцатилетний племянник. Когда он учился в 11-м классе я с ужасом обнаружил, что он в принципе не знает, чему равно а плюс бэ в квадрате. Закон Ома - "да, что-то слышал, но точно не помню". По астрономии я даже спрашивать не стал - боялся, что мои нервы этого не перенесут  (потом, обходными путями узнал, что он слышал названия Юпитер и Сатурн, но затрудняется сказать, это звезды или планеты). Зато он классно - действительно классно - разбирается в компьютерах. Причем не школа научила - сам освоил. И теперь он учится в каком-то непонятном учебном заведении под названием "Международный университет чего-то там имени кого-то там" и подрабатывает приходящим системным администратором. Смешно сказать, но за неделю он зарабатывает столько, сколько я за месяц. А вы о базовых знаниях... Сейчас нужно не базовые знания и широкую эрудицию, а очень конкретные и практические знания иметь. И не ждать, что школа их вложит и по горлышку похлопает, чтобы легче прошло.
Быть пессимистом - самый дешевый способ быть всегда правым.
стихи  фотки LJ
бинокль Celestron UpClose 8x40 - телескоп Synta SkyWatcher 1021EQ3-2

Ernest

  • Гость
Re:Астрономия в школе
« Ответ #17 : 01 Сен 2004 [17:37:01] »
Это, конечно, так.
Многое из того, чему должны учить в школе не пригодится в реальной жизни.
Но как-то обидно за просиженные штаны и тупое глядение на те каракули, которые выводит учитель на доске мелом.
Все-таки 10-11 лет, и лучших лет. И все прахом?

Оффлайн Андрей Y

  • *****
  • Сообщений: 618
  • Благодарность: 9
  • Чаще смотрите на звезды.
    • Сообщения от Андрей Y
Re:Астрономия в школе
« Ответ #18 : 01 Сен 2004 [17:37:03] »
Вот именно, что только в "Международном университете имени чего-то через кого-то...", там поди и аттестат зрелости не спрашивали... Тем более, что там же и подрабатывает.
 
А про широкую эрудицию спору нет - конечно нужна.

От школы знаний уже давно никто не ждет, за знаниями идут на подготовительные курсы и т.п.
« Последнее редактирование: 01 Сен 2004 [17:48:56] от Andy2812 »
Кому и очковое стекло - объектив.

Оффлайн Sergiusz

  • *****
  • Сообщений: 5 163
  • Благодарность: 18
  • Як тебе не любити, Києве мій!
    • Skype - sergiusz.kiev
    • Сообщения от Sergiusz
Re:Астрономия в школе
« Ответ #19 : 01 Сен 2004 [17:56:00] »
2Andy2812
Поправочка: подрабатывает-то мой племянник не в своем "Университете", а в паре совершенно посторонних фирм. Так что там никакой скидки - работу парень делает настоящую.  Ну а насчет уровня университета - это да. Учатся они что-то с октября по апрель, и я еще не помню случая, чтобы у племянника было больше двух пар в день. Однако ж смысл морали в том, что такое с позволения сказать образование ничуть не помешает ему устроиться в жизни получше, чем нам.

А широкая эрудиция без умения извлечь из нее практическую пользу годится больше для разгадывания кроссвордов...

2Ernest
Ну не только же учиться ходят в школу ;D. Чего вы сразу так: "прахом, прахом..." А с приятелями пообщаться? Конечно. было обидно тратить сорок пять минут на выслушивание в исполнении учителя того, что можно было за пятнадцать минут усвоить по учебнику. Может, поэтому у меня сформировалось такое скептическое отношение к школьному образованию.  

Но насчет лучших лет жизни - все-таки лучшие годы - это студенческие.  
Быть пессимистом - самый дешевый способ быть всегда правым.
стихи  фотки LJ
бинокль Celestron UpClose 8x40 - телескоп Synta SkyWatcher 1021EQ3-2