50 решений парадокса Ферми

[Виктор С.]

А что мы можем наблюдать от цивилизации примерно нашего уровня развития, которая находится от нас в звездной системе (например) на расстоянии 10 - 20 световых лет?

Лазеры (как кратковременные вспышки света), радары, как мощные кратковременные вспышки радиоизлучения, похожие на быстрые радиовсплески, телевизионные станции, как медленно меняющееся строго периодические радиоисточники (с периодом равным суточному вращению местной планеты).

Сомнительно...  Обнаружить вспышку лазера на планете Земля на фоне нашей звезды Солнце с расстояния 10 - 20 световых лет - вряд ли это возможно. Радиовсплески радаров,  телевизионных передач и т.п.  на фоне звезды и с расстояния 10 - 20 св. лет  - тоже очень маловероятно, а практически не реально... 

[Проходящий Кот]

Это вопрос технических возможностей и размеров передатчиков и приёмников...

[Виктор С.]

Это вопрос технических возможностей и размеров передатчиков и приёмников...

Ага... Мы много чего изучили и узнали у себя "под боком" (практически рядом) в системе Центавра на расстоянии 4 св. лет? И что мы о ней знаем? Да практически ничего! Что мы там обнаружили и изучили? Что возможно там есть планеты. Возможно? И всего-то, пока...

[Const WARB]

Радиовсплески радаров,  телевизионных передач и т.п.  на фоне звезды и с расстояния 10 - 20 св. лет  - тоже очень маловероятно, а практически не реально... 

Разумная цивилизация нормально обнаруживается по системам предупреждения ракетного нападения, и чем более она высокоразвитая тем больше она излучает, тем дальше она сканирует пространство

[Проходящий Кот]

И по их развитию --- системам астероидной защиты.

[alena_korf]

Разумная цивилизация нормально обнаруживается по системам предупреждения ракетного нападения, и чем более она высокоразвитая тем больше она излучает, тем дальше она сканирует пространство

А с чего бы у них должна быть такая система?

[SY]

весь радиотрафик на Земле практически стал цифровым сжатым и не слишком сильно отличается от обычного шума. Это сигнал аналоговых станций можно легко декодировать и опознать. А с учётом того, что на одной и той же частоте работает большое количество передатчиков, то в целом сигнал от Земли представляет из себя белый шум, не поддающийся декодированию. Он может быть аномальным по уровню, но он размазан по всей планете и хаотичен по содержанию.

[SY]

и чем более она высокоразвитая тем больше она излучает, тем дальше она сканирует пространство

Могут использоваться системы пассивного сканирования или с элементами квантовой криптографии. Или работать не в радиодиапазоне, а, к примеру, в ИК-области.

[SY]

В общем пока до этого как пешком до Луны

Пешком до Луны - это намного быстрее, чем на ракете до ближайших звёзд. Поэтому эта технология появится раньше, чем будут доступны соседние звёзды даже для непилотируемых аппаратов. Кроме того, эта технология открывает по своей сути бессмертие и возможность создания резервных копий индивида. Если по каким-то причинам сигнал не дошёл(или индивид погиб), то его возможно возродить, как на исходной планете, так и в точке назначения.

[Const WARB]

В общем пока до этого как пешком до Луны

Пешком до Луны - это намного быстрее, чем на ракете до ближайших звёзд. Поэтому эта технология появится раньше, чем будут доступны соседние звёзды даже для непилотируемых аппаратов.

Вы просто не представляете сложность этой проблемы
Это технически намного сложнее чем клонирование, а до клонирования нам ползти ползти и ползти, хотя если бы не шумиха с Долли, по крайне мере методологически, да и практически наработки были бы, так к годам к 50 м можно было бы клоны поточным методом создавать

В общем пока до этого как пешком до Луны

Кроме того, эта технология открывает по своей сути бессмертие и возможность создания резервных копий индивида. Если по каким-то причинам сигнал не дошёл (или индивид погиб), то его возможно возродить, как на исходной планете, так и в точке назначения.

Давайте такую малость как
1 создание искусственной биосферы
2 вскроем механизм коадаптаций (я сейчас в доказательство эволюции с основного линка, работы в этом направлении заливаю)

Одно дело восстановление функций мозга после его повреждения (это будет решено в ближайшие 250 лет), и совсем другое дело перенос сознания на клон или на электронный эмулятор

[Проходящий Кот]

Разумная цивилизация нормально обнаруживается по системам предупреждения ракетного нападения, и чем более она высокоразвитая тем больше она излучает, тем дальше она сканирует пространство

А с чего бы у них должна быть такая система?

А чтобы неожиданно кирпичЪ с неба на всё это великолепие не упал.

[alena_korf]

А чтобы неожиданно кирпичЪ с неба на всё это великолепие не упал.

А с  чего он должен падать?

[Проходящий Кот]

Можно прикалываться и дальше.

[SY]

Вы просто не представляете сложность этой проблемы

Но в природе нет принципиального запрета на данную технологию, а значит она может быть создана со временем. И времени на свое создание эта технология потребует много меньше, чем достижение соседних звездных систем. Так же эта технология не требует для своего развития большого количества редких или дорогостоящих ресурсов. И даже если не развивать ее целенаправленно, такая технология появится со временем сама по себе в силу обычного развития биохимии, генетики и кибернетики.

[a.ryabov]

Ну так приведите доказательства конкретных космоцивилизаций.
Пока этих доказательств нет, парадокс Ферми в силе, несмотря на любые словесные выкрутасы.
Сообщить

Для того, чтобы появились факты, необходим контакт (встреча). А для того, чтобы  контакт (встреча) состоялись необходимо желание обоих сторон. По факту его, очевидно,  на сегодняшний  день нет. Отдельный вопрос  - почему. Рассуждать о возможных технологиях будущего нет смысла. В плане контакта они ничего не решают, если нет взаимного желания. И это к нам  относится  первую очередь. Мы если не боимся контакта, то крайне его остерегаемся. Надо начинать с себя.

[Проходящий Кот]

Для любого контакта нужно двоё.
Если второго контактёра нет, никакая демагогия здесь ничего не изменит.....

[alena_korf]

Для того, чтобы появились факты, необходим контакт (встреча). А для того, чтобы  контакт (встреча) состоялись необходимо желание обоих сторон. По факту его, очевидно,  на сегодняшний  день нет. Отдельный вопрос  - почему. Рассуждать о возможных технологиях будущего нет смысла. В плане контакта они ничего не решают, если нет взаимного желания. И это к нам  относится  первую очередь. Мы если не боимся контакта, то крайне его остерегаемся. Надо начинать с себя.

А поскольку ни одна цивилизация в здравом уме не будет раскрывать факт своего существование любым встречным-поперечным, а тем более важные подробности о себе, то никакой контакт невозможен в принципе.

[Const WARB]

Вы просто не представляете сложность этой проблемы

Но в природе нет принципиального запрета на данную технологию, а значит она может быть создана со временем. И времени на свое создание эта технология потребует много меньше, чем достижение соседних звездных систем. Так же эта технология не требует для своего развития большого количества редких или дорогостоящих ресурсов. И даже если не развивать ее целенаправленно, такая технология появится со временем сама по себе в силу обычного развития биохимии, генетики и кибернетики.

Вот с выделенным я соглашусь, да и с остальным тоже, вопрос сколько времени на это потребуется? 1000 или 100 000 лет?
В любом случае явно не десятки, а сотни, многие сотни лет

[alena_korf]

В любом случае явно не десятки, а сотни, многие сотни лет

А куда спешить? Впереди миллионы лет

[SY]

А куда спешить? Впереди миллионы лет

Любой год для нашей цивилизации может оказаться последним. И приближающийся пик энергетических ресурсов тоже ведет обратный отсчет. Если бы это направление развития признали важнейшим, то получилось бы намного быстрее, но пока все идет не спеша, но все равно в нужном направлении.