50 решений парадокса Ферми

[Const WARB]

Ну так приведите доказательства конкретных космоцивилизаций.
Пока этих доказательств нет, парадокс Ферми в силе, несмотря на любые словесные выкрутасы.

Доказательства приводили, Вам они известны, и по Кардышеву и по кому угодно, Вселенная большая и разнообразная, почти любой фантазии можно найти пруф

В реальности же есть парадокс формулы Дрейка, которая с заполнением в ней неизвестных, которые превышают самые оптимистические предположения на выходе всё равно даёт ноль
Что в принципе невозможно, ибо попытки связи с нами исходя из условий "реальной физики" быть обязаны, однако мы их не наблюдаем

Но во первых, мы их и не ищем, (обсуждали подробно)
Во вторых вероятно ищем неправильно 

[Проходящий Кот]

Решили играться и дальше в набор слов?
Формула Дрейка дает неизвестное число цивилизаций, но минимум 1, ЗЕМНУЮ.

[Const WARB]

Решили играться и дальше в набор слов?
Формула Дрейка дает неизвестное число цивилизаций, но минимум 1, ЗЕМНУЮ.

Ну да опять понеслась конспирология про человекоящеров, разумных динозавров, улетевших атлантов и иной дребедени, типа барабашек, и иного порождения спящего разума

Уравнение Дрейка (Формула Дрейка[1]) — формула, предназначенная для определения числа внеземных цивилизаций в Галактике, с которыми у человечества есть шанс вступить в контакт.

[Проходящий Кот]

А с чего это вдруг земная цивилизация оказалась отделена от остальной Вселенной?
У НАС ОДИНАКОВЫЕ ЗАКОНЫ ПРИРОДЫ, поэтому отделение земной цивилизации от остальных является просто смешным.

[alena_korf]

ибо попытки связи с нами исходя из условий "реальной физики" быть обязаны, однако мы их не наблюдаем

С чего бы должны быть попытки связи? Неужели не очевидна мысль, что попытки связи просто никому не нужны из зрелых, а стадия "детского сада" очень быстро проходит и одновременно с нами на ней никто не находится.

[Проходящий Кот]

Слово "очевидно" девальвирует всю мысль до нуля......

[alena_korf]

Это очевидно. Поскольку "попытки связи" не несут никакой практической пользы, и даже содержат определенные риски, которые тоже нельзя сбрасывать со счетов, какими бы они маловероятными ни были.  Поэтому логично ожидать отсутствия каких либо попыток связи. Что мы и наблюдаем. А по косвенным признакам определить наличие ВЦ невозможно в силу технических причин. Поэтому никакого парадокса нет. А есть вполне логичная картина, каковой и стоило ожидать, если хоть немного поработать серым веществом.

[Проходящий Кот]

И смысл в N раз писать ни основанный ни на чем тезис?

[alena_korf]

Этот тезис основан на логике и законах эволюции

[Проходящий Кот]

Он основан на вашем личном мнении....

[Const WARB]

А с чего это вдруг земная цивилизация оказалась отделена от остальной Вселенной?
У НАС ОДИНАКОВЫЕ ЗАКОНЫ ПРИРОДЫ, поэтому отделение земной цивилизации от остальных является просто смешным.

Я конечно понимаю что хлопок одной ладонью - это вершина Дзен, но разумеется хочется нормального общения не с разбитым зеркалом и сумерками разума

[Const WARB]

ибо попытки связи с нами исходя из условий "реальной физики" быть обязаны, однако мы их не наблюдаем

С чего бы должны быть попытки связи? Неужели не очевидна мысль, что попытки связи просто никому не нужны из зрелых, а стадия "детского сада" очень быстро проходит и одновременно с нами на ней никто не находится.

Потому что
Большинство ( РАЗВИТЫХ) цивилизаций должно сидеть в водородных гравиямах и вести поиск иных миров для  обмена информацией в радиодиапазоне

Вы же тему открывали, я Вам тогда писал Наша цивилизация при наличие самых благоприятных условий НЕ СМОГЛА, а будь на нашей планете более менее нормальные условия в 10-20 атмосфер?
О какой пилотируемой космонавтике могла бы вообще идти речь

[alena_korf]

Большинство ( РАЗВИТЫХ) цивилизаций должно сидеть в водородных гравиямах и вести поиск иных миров для  обмена информацией в радиодиапазоне

Это чепуха, извиняюсь. Никто никакой информацией не обменивается, поскольку это глупо. Каждая РАЗВИТАЯ цивилизация должна сохранять сам факт своего существования в секрете, не говоря уже о подробностях о себе. Информация это пожалуй самое ценное, что может быть. И за здорово живёшь открывать информацию о себе неизвестно кому, не просто глупо, а ПРЕСТУПНО пред своим видом.

[Случайный гость]

А с чего это вдруг земная цивилизация оказалась отделена от остальной Вселенной?
У НАС ОДИНАКОВЫЕ ЗАКОНЫ ПРИРОДЫ, поэтому отделение земной цивилизации от остальных является просто смешным.

У нас разное понимание законов природы, как минимум. А, следовательно, разные выводы из этих законов и разные возможности, которые эти выводы оставляют для реализации.

[Const WARB]

Большинство ( РАЗВИТЫХ) цивилизаций должно сидеть в водородных гравиямах и вести поиск иных миров для  обмена информацией в радиодиапазоне

Это чепуха, извиняюсь. Никто никакой информацией не обменивается, поскольку это глупо. Каждая РАЗВИТАЯ цивилизация должна сохранять сам факт своего существования в секрете, не говоря уже о подробностях о себе. Информация это пожалуй самое ценное, что может быть. И за здорово живёшь открывать информацию о себе неизвестно кому, не просто глупо, а ПРЕСТУПНО пред своим видом.

Тут Вы не правы полагая что древние некочевые цивилизации испытывают риски уничтожения кочевыми, всё скорее наоборот

Даже тот же самый "Малыш" Стругацких это книга о рисках для таких героических цивилизаций как наша, не зря Странники постарались подходы к ней заблокировать, но сами судя по всему погибли так же как и земляне, как герои сказок ( 

[alena_korf]

Проиллюстрирую анекдотом:
Заблудился мужик в лесу. Идет по лесу и орет во все горло:
- Ауууууу!
Выходит из кустов медведь и спрашивает:
- Чего орешь?
- Да вот заблудился, думаю может кто услышит.
- Ну я услышал, легче стало?

ЕВПОЧЯ

[Const WARB]

Проиллюстрирую анекдотом:

Это некорректно потому что во Вселенной мы как на ладони для любой более менее развитой цивилизации

Я бы  тут предположил бы 51-е, а точнее 555-е решение парадокса
Ещё до зари разума человечества, ближайшие космические цивилизации, передрались за нас  и уничтожили друг друга

[Проходящий Кот]

Большинство ( РАЗВИТЫХ) цивилизаций должно сидеть в водородных гравиямах и вести поиск иных миров для  обмена информацией в радиодиапазоне

Это чепуха, извиняюсь. Никто никакой информацией не обменивается, поскольку это глупо. Каждая РАЗВИТАЯ цивилизация должна сохранять сам факт своего существования в секрете, не говоря уже о подробностях о себе. Информация это пожалуй самое ценное, что может быть. И за здорово живёшь открывать информацию о себе неизвестно кому, не просто глупо, а ПРЕСТУПНО пред своим видом.

Это одно из решений парадокса Ферми , из которого выросла теория Межзвездных Войн 10 лет назад.
Но это лишь гипотеза .
И главное, Вселенная настолько большая , что эта боязнь имеет столько же оснований, сколько боязнь выйти в город --- а вдруг на голову кирпичЪ свалится?

[alena_korf]

Это некорректно потому что во Вселенной мы как на ладони для любой более менее развитой цивилизации

С чего бы это? С расстояния 100 светолет нас не обнаружить уже никак. А цивилизации расположены едва ли ближе 1000 светолет  одна от другой.

Это одно из решений парадокса Ферми , из которого выросла теория Межзвездных Войн 10 лет назад.
Но это лишь гипотеза .
И главное, Вселенная настолько большая , что эта боязнь имеет столько же оснований, сколько боязнь выйти в город --- а вдруг на голову кирпичЪ свалится?

Вы не понимаете. Я говорю о логике поведения. Тут совершенно не важно есть "звёздные войны" или нет в реале. А логика поведения поведения очевидна - скрывать важную информацию. Вы ж не выкладываете в свободный доступ пароли от ваших банковских карт и тому подобное. Почему ж вы считаете ВЦ глупец себя?

[Const WARB]

Это некорректно потому что во Вселенной мы как на ладони для любой более менее развитой цивилизации

С чего бы это? С расстояния 100 светолет нас не обнаружить уже никак. А цивилизации расположены едва ли ближе 1000 светолет  одна от другой.

По настоящему РАЗУМНАЯ деятельность обнаруживается с достаточно больших расстояний, именно благодаря разумности

Вот представим, земляне стали космической цивилизацией и заселили несколько систем
Что бы мы наблюдали?

Разумеется эти развитые бывшие колонии, сформировали бы новые доктрины Монро, и сканировали бы всё окрестное пространство дальними радарами обнаружения
Ибо это важнейший элемент для информационного обмена и доверительного партнёрства, да и пожалуй единственный практический повод для регулярного межзвёздного пассажирского трафика