50 решений парадокса Ферми

[Rattus]

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Symbiogenesis

[petrovich1964]

Это гипотеза.
Какие у меня вопросы:
Как один организм мог попасть внутрь другого организма?
Клетка это очень сложный "механизм". Например, транспортировка веществ захваченных рецепторами на внешней стороне в нужное место. Как клетка стала бы транспортировать вещества для захваченного инородного организма?
Как при последующем делении клетки стало бы происходить одновременное деление захваченного организма?

Говорят о том что сходные процессы. Элементы очень одинаковы, но это не доказыает что эти элементы были унаследованы от смешения. Например, все кирпичи одинваковы, но это же не означает что новый дом появился от деления другого дома. Все живые существа на Земле имеют в своём составе некие одинаковые элементы, точно также как все кирпичные дома построены из кирпичей.

[MenFrame]

Как один организм мог попасть внутрь другого организма?

В начале наверное был контактный симбиоз, с целью обмена питательными веществами через мембраны. Если в таком симбиозе нет потребности одной из клеток контактировать со внешней средой или даже выгодно отсутствие такого контакта, дальнейший симбиоз будет эволюционировать в сторону поглощения(то есть полного контакта)

[Rattus]

Как один организм мог попасть внутрь другого организма? Клетка это очень сложный "механизм".

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D1%86%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B7
Но действительно: Прокариотным клеткам гораздо легче создавать выросты, чем впячивания. Последнее требует более сложной внутриклеточной механики, поэтому всевозможные выросты довольно часто встречаются у бактерий и архей, а вот активно впячивать мембрану умеют только эукариоты (при фагоцитозе, например). При попытках реконструкции ранних стадий симбиогенеза многим биологам приходило в голову, что естественная судьба более мелкого симбионта — это оказаться в «заливе» между выростами более крупного.
Архейный партнер сначала запутал альфа-протеобактерий в своих выростах (entangled), потом окружил ими со всех сторон (engulfed), а потом полностью замкнул внутри своей клетки — эндогенизировал (endogenized). Так возникли митохондрии.

Как клетка стала бы транспортировать вещества для захваченного инородного организма?

Также как и для собственных органелл.

Как при последующем делении клетки стало бы происходить одновременное деление захваченного организма?

По началу - независимо и стохастически. Как у многокопийных плазмид.

[Павел Васильев]

В начале наверное был контактный симбиоз, с целью обмена питательными веществами через мембраны.

Что, как, отчего и почему? Особенности строения и развития клеток к данной теме имеют далёкое отношение. Парадокс Ферми по большому счету ставит вопрос лишь о возможной скорости звездоплавания и передаче радиосообшений только в нашей Галактике, если есть не одна, а некоторое множество технологических цивилизаций (1го типа по Кардашеву). Времени было много. Почему до сих пор контакта нет? Вот этот парадокс и надо решать, можно найти одно из решений компьютерным моделированием. Для этого необходимо объединить вычислительные ресурсы естественного человеческого и искусственного интеллектов.

[garryon]

Почему до сих пор контакта нет? Вот этот парадокс и надо решать, можно найти одно из решений компьютерным моделированием. Для этого необходимо объединить вычислительные ресурсы естественного человеческого и искусственного интеллектов.

На этом форуме или ,вообще,в информационном пространстве наверняка предположительный правильный ответ прозвучал.Не хватает подтверждения со стороны инопланетян.Собственно,самого контакта не хватает.

[Rattus]

если есть не одна, а некоторое множество технологических цивилизаций

А если нет?

Времени было много.

А если дело не во времени?

[Павел Васильев]

А если нет?

Если предполагать что других технологических цивилизаций нет, то и парадокса нет, потому что был поставлен прямой вопрос - Где они? Фактор времени, эволюции жизни и полной колонизации галактики за определённый срок, является главным компонентом парадокса. При мгновенном перемещении звездолётов инопланетян с варп-двигателями они сейчас были бы здесь. Такого сверхсветового флота в галактике нет, поэтому очевидно, что при низкой плотности распространения КЦ в обитаемой зоне галактики, они слишком медленно перемещаются в космосе, звёздная экспансия гораздо ниже скорости света, или они вообще никуда не летят, не могут физически вырваться за пределы атмосферы планеты или дальше пояса Койпера своей звезды.

[Rattus]

Если предполагать что других технологических цивилизаций нет, то и парадокса нет

Предполагать можно всё что угодно. От предположнний ничего не разрешается. Дилемма разрешается только если ЗНАТЬ с высокой достоверностью  как обстоят дела с эволюцией жизни или цивилизаций в галактике.

очевидно, что при низкой плотности распространения КЦ в обитаемой зоне галактики, они слишком медленно перемещаются в космосе, звёздная экспансия гораздо ниже скорости света,

Даже при уже довольно технически реалистичных 1/100  скорости света, расстоянии между жизнепригодными системами в несколько десятков светолет и планетарным "инкубационным" периодом от заселения до следующего шага расселения длительностью в историю земной цивилизации (тысячи лет - того же порядка, что и время перелёта) и с коэффициентом успешного размножения колоний около 1.5-2, все пригодные для жизни макрофауны места в галактике, включая Землю, оказываются заселены за считанные миллионы лет - просто по закону геометрической прогрессии. Что могло случиться в принципе уже тысячи раз за всю её многомиллиардолетнюю историю. И сотни раз - за историю фанерозойской Земли.
В этом, собственно, и парадокс. Так что: или межзвёздное расселение или практически невозможно вообще, или (сложная) жизнь/её эволюция до техноцивилизации - явление в природе с частотой в среднем не более одной на галактику. Или и то и другое.

[Бобр-99]

В этом, собственно, и парадокс.

Вот именно. Похоже что в чем состоит парадокс никто и не помнит.
Однако.. есть, есть помнящие.