50 решений парадокса Ферми

[Инопланетянин]

С точностью до атома как раз принципиально невозможно, но такая точность и не требуется. Впрочем, пока ещё не известно до какой именно точности надо копировать мозг, чтобы получилась та самая личность.

[MenFrame]

Впрочем, пока ещё не известно до какой именно точности надо копировать мозг, чтобы получилась та самая личность.

До такой, когда норма реакций модели будет очень близко совпадать по норме реакций с оригиналом.

[OratorFree]

Вопрос только в мощности компьютера.

Хорошее слово вы использовали "мощность".
Исходя из характеристик лидера GPU NVIDIA потребляемая мощность 5000-ядерного процессора ~250 Вт. ( т.е. 10⁴ ядер 500 Вт.)
Ядро, исходя из современных способов эмуляции нейронов это аналог синапса. В человеческом мозге ~ 100 триллионов синапсов (1*10¹⁴).
Таким образом  потребляемая мощность эмулятора нашего мозга потребует мощности 5*10¹²Вт. (5000 ГВт) [Перепроверьте на всякий случай]
Для сравнения потребляемая мощность живого мозга около 20 Вт. (делите умножайте сами)
В настоящее время Мировое производство энергии 24 816 400 ГВт*ч , (год 87 604 часа) Т.е. совокупная мощность производсва эл. энергии 2851 ГВт.

Ну то есть достаточно для эмуляции "полчеловека". Легко понять, что даже снижение энергоемкости эмулятора на несколько порядков проблему не решит.  Эмуляция человечекого мозга (одного) проблема не решаемая видимо в ближайшее тысячелетие. А эмулировать 7 миллиардов да еще + эмуляция реальности задача, имхо, принципиально не решаемая. В общем единственный вариант существования - живые нейроны + настоящая реальность. На всё остальное просто не хватит энергетических ресурсов.
 


 

[alena_korf]

Хорошее слово вы использовали "мощность".

В чем ошибка подобных подсчётов, надеюсь, понятно?

[OratorFree]

В чем ошибка подобных подсчётов, надеюсь, понятно?

Нет тут ошибки. Ошибка в самой идее эмуляции сознания.

[николай теллалов]

эта копия же будет жить

да, но субъективно - совсем другая личность
оригинал же как умер, так и все
не воскрес для себя лично, только для окружающих

[Skipper_NORTON]

оригинал же как умер, так и все

 
1) Допустим, просканировали тело человека, его мозг, и т.д. записали всю необходимую информацию, с точностью до атомов.
2) потом человек умер . По-настоящему, и закопали.
3) прошло несколько лет.. И тут в аппарате, который может воссоздать всё, с точностью до атомов - взяли и  создали "дубликат" этого человека.
 
Вопрос - это будет тот же самый человек жить дальше, или же он умер, а дубликат - кто-то другой? 
Если вопрос в атомах, якобы, они другие, то  эксперимент такой - откопали труп из гроба, и именно из этих атомов создали копию.
Тот же человек, или нет?  "Я"  продолжает жить?
или человек другой, сознание другое, и просто другому сознанию "навязали" чужую память о прошлом.. ?
 

[alena_korf]

Ошибка в самой идее эмуляции сознания.

Любой процесс можно эмулировать. В том числе и сознание.

[alena_korf]

Вопрос - это будет тот же самый человек жить дальше, или же он умер, а дубликат - кто-то другой? 

Это будет тот же самый человек, если сознание, включая гормональные процессы, и воспоминания  будет точно восстановлены

[Skipper_NORTON]

Тот же человек, или нет?  "Я"  продолжает жить?

 
Дополню..
вообще из квантовой механики следует, что элементарные частицы НЕОТЛИЧИМЫ

[николай теллалов]

будет тот же самый человек жить дальше

нет

[Skipper_NORTON]

нет

 
 
Почему?  Второй вариант - откопали труп из гроба и воссоздали по-атомно,  человека.  Тот же самый человек?  Если тоже "нет", то возникают вопросы, о том же самом , пережившем клиническую смерть..
 
 

[николай теллалов]

Это будет тот же самый человек

нет

мысленный эксперимент:

просканировали тело человека, его мозг, и т.д. записали всю необходимую информацию, с точностью до атомов.

далее, не дожидаясь смерти, воспроизвели сканированного
получатся два человека, одинаковых, но не с "общим сознанием", каждый из них субъективно сам по себе

вывод: таким методом "строго личное" бессмертие не обрести; копируемый умирает, продолжает жить дубликат.

[николай теллалов]

пережившем клиническую смерть

при клинической сметри нет остановки процессов в мозге
т.е. сознание остается непрерывным (сознание не отключается даже в "отрубоне", просто потеряна связь с внешними датчиками)

много раз уже писали, обкашливали, аж надоело

"воскреснуть" путем копирования, хоть во плоти, хоть в оцифровке в виртуале - самая настоящая эзотерика.
Ну может неоэзотерика. Хотелка превыше реальности.

лучше вернемся к сути темы
что-нить осталось в ней необсужденным?

[leon10010]

Да все уже обсудили. Не интересны мы планетянам со своими глупостями. Как поумнеем - примут нас .

[николай теллалов]

Как поумнеем - примут нас

Рак?

[Андрей Астрофизический]

Как поумнеем - примут нас .

Нет.
Как ввалимся в их уютный домик планетную систему - тогда нам доходчиво объяснят - трщи, тут занято, и вон в тех системах тоже занято, не лезьте плз. А будете лезть, снег башка попадет.
Ввалиться в гости надо для начала самим. Пока не научились самостоятельно меж звезд летать - не о чем с нами разговаривать, нет общих тем для разговора.

[николай теллалов]

трщи, тут занято

необязательно все такие куркули, гостей не любящих

имхо от прилета гостей только польза обоюдная, получится общая цивилизация, богаче простой суммы обеих.

(богаче - это в широком смысле конечно)

[Olweg]

В общем, пока не станем люденами, к Странникам присоединяться смысла нет.

КОМОВ. Возможно ли сотрудничество?

ЛОГОВЕНКО. В какой области?

КОМОВ. Вам виднее.

ЛОГОВЕНКО. Боюсь, что вы нам полезны быть не можете. Что же касается нас… Знаете, есть старая шутка. В наших обстоятельствах она звучит довольно жестоко, но я ее приведу. «Медведя можно научить ездить на велосипеде, но будет ли медведю от этого польза и удовольствие?» Простите меня, ради бога. Но вы сами сказали: наши интересы нигде не пересекаются.

[leon10010]

Как ввалимся в их уютный домик планетную систему - тогда нам доходчиво объяснят -

А зачем вваливаться? У нас вот. Один в Москве сидит. Другой в пентагоне. Третий в Крыжополе.
 Болтаем.
Никто не едет из Крыжополя в пентагон поболтать. Связь - великая штука!.