50 решений парадокса Ферми

[Проходящий Кот]

Кому надоест ---УЙДУТ. В чем проблема-то?

[Olweg]

«Первую тысячу лет трудно, а потом привыкаешь.»

[crazy_terraformer]

Представители канала PBS Space Time пошли еще дальше и предложили… взорвать ближайшую к Солнцу планету. О необычной задумке американских специалистов сообщило издание Popular Mechanics. В рамках новой идеи предполагается уничтожить Меркурий, пробурив скважину и доставив к ядру планеты взрывчатку. Согласно задумке, взрыв приведет к образованию множества крупных осколков. При помощи специальных космических роботов они будут собраны в сложную систему зеркал, вращающихся вокруг Солнца и собирающих его энергию. Таким образом, речь идет об аналоге знаменитой сферы Дайсона.

Как-то мелко это . Давно предлагал планеты-гиганты перебрать. Отделить протий и гелий-4 и состряпать из них немного лёгкие аналоги этих планет. Дейтерий и гелий-3 сжижить и отправить в пояс Койпера или облако Оорта, туда ,где минимум энергии будет уходить на поддержание из фазового состояния. Всё прочее пригодится для создания каменно-металлических спутников планет-гигантов размером и массой с планеты земной группы. Лишнюю воду, газы, углеводороды и прочее тоже можно как-нибудь использовать.

Пробурить  к ядру Меркурия скважину?
Распорки из несминаемого анобтаниума придётся делать, да и систему охлаждения организовать для эпического количества, поступающих в ядро планеты дейтериевых термоядерных зарядов. Интересно, надо сколько дейтерия?
Вторя меркурианскся космическая скорость.
v₂=4,25 км/с =4,25•10^3 м/с
Масса Меркурия.
m=3,33022•10^23 кг
Кинетическая энергия этой разлетевшейся массы.
E_kinetic=0,5mv^2=0.5*3.33022*10^23*(4.25*10^3)^2≈3.007605•10^30 Дж почти в 10 000 раз больше того, что в секунду излучает Солнце.
Из википедии.

3,828⋅10^26 ватт   Полная мощность излучения Солнца оценивается учёными в 382,8 ИВт, что более чем в два миллиарда раз больше, чем мощность излучения, падающего на поверхность Земли. Другими словами, вследствие термоядерных реакций в центре Солнца наше светило ежесекундно теряет массу в размере 4 260 000 тонн[9].

1 мегатонна ТНТ≈ 4,184⋅10^15 Дж

Царь-бомба, из википедии.

Измеренная мощность взрыва составила 58,6 мегатонн в тротиловом эквиваленте или около 2,4х10^17 Дж (что соответствует дефекту массы 2,65 кг)

Масса 26 500кг.
Масса свинцовой оболочки около 1700 кг.
Масса парашютной системы 800 кг
26,5-1,7-0,8=24 тонны
12 266 806 008 506.318≈12,267*10^12=12,267 триллионов кузькиных матерей
Так как свинец и парашюты ни к чему масса обрезанных по ним кузькиных матерей составит:
294 403 344 204 151.6 тонн≈0,2944*10^15 тонн=2,944*10^17кг

[leon10010]

То-есть бомонд , цвет так сказать, астрономии решил, что за (ну скажем так) 500 лет нарастающего развития науки мы подошли к границе познаний?   Осталось только пузырь дайсона построить , и греться около него?
 Ребята, я горжусь вами! Вы штурмуете космос!

[Проходящий Кот]

Митингуйте против ограничений природы, открытых наукой.
Кто вам мешает?

[crazy_terraformer]

То-есть бомонд , цвет так сказать, астрономии решил, что за (ну скажем так) 500 лет нарастающего развития науки мы подошли к границе познаний?   Осталось только пузырь дайсона построить , и греться около него?
 Ребята, я горжусь вами! Вы штурмуете космос!

Больше энергии получив, можно создать ея бóльшую плотность в некоей области пространства посредством ускорителей частиц или лазерной системы, и изучать Новую физику. Может откроем способ перемещения объектов из точки в точку.  Построим порталы по Галактике и будем телепортировать через них корабли с людьми и техникой. Отправили в корабль в портал на орбите Плутона, а выйдет он из другого портала через 4,5 года с той же скоростью где-то около Альфы Центавра...

[Mercury127]

Кому надоест ---УЙДУТ. В чем проблема-то?

Проблема в том, что число ОСТАВШИХСЯ может оказаться равным 0. Все умрут раньше, чем кончится энергия родной звезды. Добровольно.
Те могут быть редкие флуктуации вроде нас, новорожденных, в количестве ну пара штук в каждый момент времени на галактику. Которые, повзрослев, кончают с собой.
Мы то думаем, что стремление жить характерно для всех и всегда.
А если нет? Если разум, познав всё, что смог, и поняв, что дальше уже ничего нового не будет, не в силах этого вынести? И если это универсальное свойство, характерное для разума так же, как для жизни - стремление жить?
Жизнь порождает разум, а разум, зайдя в тупик, отказывается жить?
Скажете, такое невозможно? Никогда и ни за что?
А вы посмотрите на наших Хозяев жизни - у них есть всё, исполняются все фантазии (ну кроме физически невозможных), и что? Они все равно несчастны, им мало, но больше ничего нет...
А теперь представьте то же самое на уровне цивилизации 2 уровня.
Дальше что?
Я не говорю про уход в матрицу - это ничего не решает, как бы ни надеялись наивные фантазеры.

[IGORЬ]

Что мы по этим звездам имеем? Спектральный класс соответствует плюс-минус температуре Солнца, а СВЕТИМОСТЬ почему-то значительно ниже расчетной. Хотя по законам физики, равновесное светило такими характеристиками обладать, вроде как, не должно.

На точность расчёта светимости значительно влияют ошибки измерений температуры T и радиуса R звезды:
L = 4пiR²sT⁴
Эта формула получена в предположении, что звезда является абсолютно чёрным телом.
Насколько это предположение точно - вопрос.
Загадочные аномалии в светимости звёзд объясняются естественными причинами, например, кольцом пыли:


 
Привлекать для объяснения этого феномена демонов, эльфов или сферу Дайсона вряд ли стоит.

[Андрей Астрофизический]

На точность расчёта светимости значительно влияют ошибки измерений температуры T и радиуса R звезды:

Эмм, вы вообще читали, о чем идет речь?
Речь идет о звездах из каталога Gaia DR2. Она получает данные о звездах путем измерения их видимой величины и установления параллакса. Из параллакса берется расстояние, из анализа спектра - температура фотосферы. По известному расстоянию и видимой величине выясняется светимость, а из соотношения светимости и температуры, выясняется радиус.
Прямое измерение радиуса вообще у единичных звезд выполнялось, и не Гайя это делала, с чего вы это сюда приплели, вообще непонятно.

Эта формула получена в предположении, что звезда является абсолютно чёрным телом.
Насколько это предположение точно - вопрос.

Предложите свой закон взаимосвязи температуры, излучаемой энергии и размеров тела?
Да, кстати, для одиночной звезды как бы безразлична ее отражающая способность - она висит себе в космосе, и никто на нее, с сопоставимой мощностью снаружи не светит. Весь свет который от нее идет, звезда сама производит. Или с этим тоже не согласны?

например, кольцом пыли:

Кольцо пыли или газа отразится и на спектре - по нему будет видно, что звезда с газопылевым диском. Собственно их так и находят.
Речь идет о звездах, у которых температурный спектр не искажен.

[IGORЬ]

Эмм, вы вообще читали, о чем идет речь?

Разумеется, читал. Речь исключительно о  вашей фразе:
СВЕТИМОСТЬ почему-то значительно ниже расчетной.
Поэтому я напомнил формулу для расчёта светимости.
Любые неточности по измерению входящих в неё значений возводятся во 2-ю и 4-ю степень.
Затем они перемножаются, что в результате приводит к большой погрешности.

Да, кстати, для одиночной звезды как бы безразлична ее отражающая способность - она висит себе в космосе, и никто на нее, с сопоставимой мощностью снаружи не светит. Весь свет который от нее идет, звезда сама производит. Или с этим тоже не согласны?

Согласен. Сферический конь в вакууме порождает сферу Дайсона.

[Skipper_NORTON]

Хочу предложить свой один из вариантов решения  "парадокса Ферми" . 
Можно назвать его "Переоценка естественных процессов". 
 
Результат деятельности сверх-цивилизаций возможно такой, что нынешней человеческой цивилизацией он не воспринимается как "разумный",
другими словами говоря, человеческая цивилизация не отличает эти процессы от "естественных".
 
Таким образом, мы можем не заметить даже сверх-цивилизацию, живущую прямо рядом, на планете Земля. 
Уж куда более сложным является развитие  человека - из зародыша, т.е. эмбриона?  Намного сложнее чем работа всех супер-компьютеров на Земле вместе взятых!
Но нет же, мы считаем, что вот это - "естественный процесс", и никакой разум им якобы, не управляет. 
 
Это просто как пример того, что может на самом деле, управляться неким другим разумом, или даже другой сверх-цивилизацией,  которая -
1) нашу человеческую цивилизацию разумной не считает, а 2) мы же даже неспособны распознать результат её деятельности как разумный! 
 
Кто-нибудь может представить , во что разовьется человеческая цивилизация через 1 миллион лет?
 

[alena_korf]

Кто-нибудь может представить , во что разовьется человеческая цивилизация через 1 миллион лет?

Легко. Роевой разум цифровых сознаний в суперкомпьютерах в симбиозе с ИИ.

[Skipper_NORTON]

разум цифровых сознаний в суперкомпьютерах в симбиозе с ИИ.

 
А если так...  1) Суперкомпьютеры не надо будет строить, т.к. откроют возможность подключиться к "Информационному пространству Вселенной". Это и есть как бы.. настоящий "компьютер".  2) Когда разум человека подключится туда, то он может найти любую информацию, что происходило во Вселенной в прошлом. 
Например, можно "увидеть"  как Александр Македонский шёл с войсками в поход.
 

[alena_korf]

Суперкомпьютеры не надо будет строить, т.к. откроют возможность подключиться к "Информационному пространству Вселенной".

Вот только эзотерики всякой тут не надо. Научный же форум.

[Инопланетянин]

Суперкомпьютеры не надо будет строить, т.к. откроют возможность подключиться к "Информационному пространству Вселенной".

Вот только эзотерики всякой тут не надо. Научный же форум.

Поддерживаю. К нераспознаваемым как разумные результатам деятельности надо относиться с осторожностью и знать меру, а то можно столько нараспознавать…

[николай теллалов]

Вот только эзотерики всякой тут не надо

да, не надо

здесь дозволена только ваша матричная эзотерика

[Инопланетянин]

У неё не эзотерика, а очень маловероятный, но настойчиво проталкиваемый ей как единственно верный вариант развития.
Наиболее вероятно, что упокаивать в шматрице будут отдельных лохов, лишних особей наиболее достойных представителей, которых по многим причинам невозможно будет массово убить. А остальные продолжат жить дальше. Если эта шматрица вообще возникнет.

[Проходящий Кот]

Вот только эзотерики всякой тут не надо

да, не надо

здесь дозволена только ваша матричная эзотерика

Д.Пеев Третье тысячелетие ТМ 1973- 4, 5 . Выдержка в особой форме лиц перед их окончательным самоубийством.

[николай теллалов]

У неё не эзотерика

как раз эзотерика - перенесение "душ" в память суперкомпа

[it]

как раз эзотерика - перенесение "душ" в память суперкомпа

С точки зрения материализма, если создать точную, с точностью до атома, копию данного конкретного человека в данный момент времени - то эта копия же будет жить, иметь точно такую же память, как оригинал, точно такие же привычки, склонности и т.д.
А можно эту копию (с точностью до атома) создать в виде компьютерной модели? Можно. Соответственно, можно разместить её в такую же виртуальную среду, где атомы этой модели будут взаимодействовать с атомами земли, воздуха. Соответственно, эта будет в таком виртуальном мире ходить, дышать, издавать звуки, т.е. делать всё то же, что в мире реальном. Вопрос только в мощности компьютера.