50 решений парадокса Ферми

[николай теллалов]

Вторая операционная система будет установлена в виртуальную не существующую на самом деле машину

как выразиться...
представляю такое матрешничанье
но не могу осмыслить как оно действует

ладно, вы постарались объяснить, но до меня еще не доходит
как в рассказе "Буква Ты"
спасибо за усилия

идем дальше

[IGORЬ]

Так что США опоздали на два спутника, а не на один. И с научным оборудованием тоже.

Научная аппаратура на «Спутнике-2» была но, к сожалению, открытий не было, да и Лайки вскоре не стало.
Тем не менее, это было выдающимся событием.

 

Это говорит о том, что в СССР верно выбрали стратегию развития космических ракет, а США клювом прощелкали.

Первый в истории суборбитальный космический полёт на высоту почти 200 км совершила немецкая ракета ФАУ-2 в 1944 году.
Для военных задач этого не требовалось, скорее всего, это была реализация мечты Вернера фон Брауна о космосе.

В начале космической гонки СССР действительно был первым, а США вторыми,
поскольку слишком поздно привлекли фон Брауна для руководства космическими полётами.

Но затем в СССР что-то пошло не так, а в США, наоборот, всё стало складываться удачно:

- Первый человек на Луне, точнее 12 человек.
- Первые поиски признаков жизни на Марсе, спутниках Сатурна и Юпитера.
- Первые орбитальные телескопы Хаббл и Кеплер для поиска новых миров.
- Первый непрерывный мониторинг космоса по программе SETI.
- Первые зонды для исследования дальних планет СС, Меркурия и Солнца.
- Первые зонды на кометы и астероиды.
- Первая межзвёздная миссия с посланием внеземным цивилизациям.

Это говорит о том, что в СССР неверно выбрали стратегию развития и безнадёжно отстали.

США оказались одни на переднем рубеже решения парадокса Ферми.


P.S.
Сейчас NASA готовит к запуску две миссии   Europa Clipper (старт в середине 2020 года) и  Jupiter Icy Moon Explorer (старт в 2022 году) для поиска жизни на Европе.

[crazy_terraformer]

Планета с кислородной атмосферой - чего ещё нужно-то?

Хорошая жена, хороший дом. Вот и всё что нужно, дабы встретить старость. Хотя надо ещё дерево и сына, или несколько сыновей, или дочерей, или кто там у них есть при асинхронном гемафродитизьме?

https://www.youtube.com/watch?v=4v649bLQil4

Допустите мысль например, что для тех, кто колонизировал наши окрестности галактики, наша система тоже чем-то не подошла. А кто-то с другими предпочтениями до нас не добрался потому что вокруг все было уже занято.

Планета с кислородной атмосферой - чего ещё нужно-то? Ну разве что из этических соображений решили не трогать. Но нет вообще никаких следов присутствия.

Полный набор химических элементов нужен в пределах досягаемости.
Биогены само собой. Актиноиды для атомной индустрии(ядерный реактор для подачи питания для запуска термоядерного реактора, и как резервный источник энергии) лантаноиды для легирования сплавов и создания сверхпроводниковых материалов, литий для аккумуляторов.
Если расстояние между исходной системой и нашей не позволяет долететь без обновления корабля и загрузки расходных материалов, а также на пути нет или не было других систем, где можно было бы воссоздать технологические цепочки, провести капитальный ремонт межзвёздного корабля или построить новые корабли , создать Ускоритель. То кирдык. Пришельцы не прилетят, пока наша система не приблизится к заселённой иными системе на достаточное расстояние.

[crazy_terraformer]

А вот в рукавах и соседей побольше, и звёзды поближе, 0,1-1 св. год - каждую сотню-тысячу лет мимо проходят, любых классов.

Насколько я понимаю, плотность звёздного населения там примерно такая же, но выше плотность газа, больше облаков и, как следствие - молодых звёзд, в том числе массивных, короткоживущих и видных издалека. Обычной же «травы вселенной» вроде нашего Солнца примерно столько же. Но среда обитания там менее комфортна - именно из-за молодых сверхгигантов, которые периодически устраивают фейерверки.

Как знать? За то местные солнечные системы обогащены лантаноидами и актиноидами. Вполне вероятно обогащены благородными металлами.

[leon10010]

Сейчас NASA готовит к запуску две миссии   Europa Clipper (старт в середине 2020 года) и  Jupiter Icy Moon Explorer (старт в 2022 году) для поиска жизни на Европе.

Случайно, не на советских движках?

[crazy_terraformer]

Интересно, насколько велико содержание урана в планетах земной группы в рукавах Галактики и Ядре?
Содержание урана в ядре планеты и мантии может быть лимитирующим фактором для появления и существования высших форм жизни.
Т.к. оно может стать определяющим фактором для планетотермальной, магматической, вулканической и тектонической активности, толщины коры, может расширить зону обитаемости за снеговую линию и сдвинуть внутреннюю границу от местного Солнца из-за большого потока тепла из недр или из-за более длительной поддержки высокого уровня парниковых газов из-за дегазации мантии.
Высокое содержание тяжёлых металлов в грунте может быть проблемой для колонизации планет рукавов потомками землян.

[николай теллалов]

насколько велико содержание урана в планетах земной группы в рукавах Галактики и Ядре?

а не должно ли оно расти с течением времени?
сейчас, как мне объяснили (спасибо!) металличность рождающихся звезд почти постоянная (и сходна с солнечной) из-за притока межгалактического водорода, но когда-нибудь начнет увеличиваться, а значит последующие звезды и планеты будут содержать еще больше тяжелых элементов

[Инопланетянин]

ладно, вы постарались объяснить, но до меня еще не доходит
как в рассказе "Буква Ты"
спасибо за усилия

идем дальше

Вы на самом деле запускали виртуалку? Я-то эти виртуальные машины настраивал, смотрел как тормозит то мой железный компьютер, то вторая система, память перераспределял. Это я и сам по рассказам не представил бы, это руками повертеть надо.
Поставьте её, в самом деле, наберите опыт. Теоретически в уме и правда это сложно представить.

[николай теллалов]

руками повертеть надо

попробую, но сперва надо неотложные дела доделать

[Скеп-тик]

как мне объяснили (спасибо!) металличность рождающихся звезд почти постоянная (и сходна с солнечной)

Металличность звёзд плавно падает от центра Галактики к окраинам, как и плотность звёзд.
Именно солнечная металличность говорит о том, что наша звезда образовалась на расстоянии, вдвое ближе к центру галактики, чем сейчас.
И ИМХО: в Галактике просто не существует звёзд на эллиптических или круговых орбитах. Орбиты хаотичны, и в ближайший миллиард лет мы можем оказаться и в 2 килопарсеках от центра Галактики, и в 18. В первом случае расселение "сильно облегчится". Только бы ближайшие 250 млн лет протянуть...

[николай теллалов]

В первом случае расселение "сильно облегчится".

но и риск попасть под "чих Сверхновой" (не помню кто придумал выражение, не было у меня на тот момент плюсов в обойме отметить) ближе к центру возрастает

а ведь еще предстоит слияние Млечного пути с Туманностью Андромеды
(не вызовет ли это "зажигание" квазара в центре Милькомеды? жить тогда получится только по окраинам)

[Скеп-тик]

Последние 15 млн лет мы дважды попадали под близкий "чих" сверхновых, и как бэ не заметили. Даже сейчас на Землю выпадает железо-60 (период полураспада 2,62 млн лет) и никель-60 (нерадиоактивный потомок железа-60).
В Фукусиме рвануло 4 реактора, радиация "сумасшедшая", а собаки, коровы, пенсионеры живут, трава и деревья зеленеют.
Близкий взрыв сверхновой (ну, в 1 св годе) приведёт к сплошной облачности в местах, где океан теплее 15°С, так что люди увидели бы только первую фазу, а потом лет двадцать жили бы в холоде и голоде, но без понятия, что за тучами происходит.
Если близкий взрыв сверхновой происходит раз в 8 млн лет, то Земля за время существования жизни пережила не менее 500 сверхновых, а в период своего образования - вообще рядом, раз у нас столько урана и золота.

[sharp]

И ИМХО: в Галактике просто не существует звёзд на эллиптических или круговых орбитах. Орбиты хаотичны, и в ближайший миллиард лет мы можем оказаться и в 2 килопарсеках от центра Галактики, и в 18. В первом случае расселение "сильно облегчится". Только бы ближайшие 250 млн лет протянуть...

Очень опасное желание. Многих биологов удивляет, почему жизни потребовалось несколько миллиардов лет, прежде чем произошел "кембрийский взрыв". Вполне возможно, именно значительная радиация выступала своеобразным тормозом, препятствующим эволюции. И поступательное развитие жизни стало возможным только когда СС оказалась в спокойной области Галактики в течение длительного промежутка времени.

Кроме того, насколько мне известно, вектор скорости Солнца относительно галактического центра, говорит о том, что орбита близка к круговой. Что, разумеется, не означает, что таковой она была всегда.

Близкий взрыв сверхновой (ну, в 1 св годе) приведёт к сплошной облачности в местах, где океан теплее 15°С, так что люди увидели бы только первую фазу, а потом лет двадцать жили бы в холоде и голоде, но без понятия, что за тучами происходит.
Если близкий взрыв сверхновой происходит раз в 8 млн лет, то Земля за время существования жизни пережила не менее 500 сверхновых, а в период своего образования - вообще рядом, раз у нас столько урана и золота.

В той области Галактики, где мы находимся сейчас, даже сближение со звездами на 1 св. год происходит не чаще раза в миллион лет. Вряд ли каждая 8-я звезда оказывается кандидатом в сверхновые и взрывается именно в момент сближения. Судя по всему, это происходит раз этак в 100 реже.

Уран и золото практически не образуются при взрыве сверхновой, их порождает столкновение нейтронных звезд. Так что гипотеза о том, что Солнце зародилось гораздо ближе к центру Галактики, не лишена оснований. Однозначно это была некая область с интенсивными процессами звездообразования.

[crazy_terraformer]

Уран и золото практически не образуются при взрыве сверхновой, их порождает столкновение нейтронных звезд.

Ну, а сверхгиганты превращаются во что после взрыва? Нейтронные звёзды и чёрные дыры. В рукавах и Ядреих плотность должна быть выше, а значит и их столкновения будут чаще.

[sharp]

Ну, а сверхгиганты превращаются во что после взрыва? Нейтронные звёзды и чёрные дыры. В рукавах и Ядреих плотность должна быть выше, а значит и их столкновения будут чаще.

Я с этим вроде и не спорю, дальше-то что?

[crazy_terraformer]

А то, что планетные системы там будут образовываться из звёздной пыли, обогащённой элементами тяжелее железа. И возможны интересные отклонения. Урановая голконда. Миры забитые до отказа серебром, золотом и платиновой группой.
Миры обогреваемые за снеговой линией распадом урана-235 и трансуранов, забитые до отказа хемосинтетическими джунглями.

[Rattus]

все реки впадают в море

В какое море впадает река Десагуаде́ро?

[sharp]

В какое море впадает река Десагуаде́ро?

Зачетная речка. Течет из Титикака в Поопо

[Rattus]

Жаль только, что мы опять не услышим "начальника транспортного цеха".
Что самое замечательное в ВЖР, так это то, что тирады множества тутошних пламенных докладчиков очень часто могут быть прерваны вот такими вот вопросами из зала - строго по классике про Ландау и Лысенко.

Многих биологов удивляет, почему жизни потребовалось несколько миллиардов лет, прежде чем произошел "кембрийский взрыв". Вполне возможно, именно значительная радиация выступала своеобразным тормозом, препятствующим эволюции.

Скорость эволюции всех эукариот не зависимо от "-клеточности" в среднем по больнице одна. Даже у свободноживущих одноклеточных быстрее - элементарно вследствие более короткого жизненного цикла, в коем практически отсутствует онтогенез, как понятие даже. А самые большие геномы даже сейчас у амёб. Да и размер высококонсервативной (критической) его части вряд ли стал существенно больше у метазой по сравнению с их одноклеточными предками (таких данных не встречал пока). Остаётся разве что эффективный размер популяции, до которого сильно недотягивают метазои и потому куда хуже отсеивают слабовредные мутации...

вектор скорости Солнца относительно галактического центра, говорит о том, что орбита близка к круговой. Что, разумеется, не означает, что таковой она была всегда.

Хм, а что его могло бы изменять-то? Звездное население Милкивэя вроде как весьма стабильно стало уже гораздо раньше, чем последняя треть времени от БВ, чтобы в нашей тихой заводи у самого виска системы проносились гиганты и сверхкомпакты.

[IGORЬ]

Случайно, не на советских движках?

Обе миссии Europa Clipper (NASA) и Jupiter Icy Moon Explorer (ESA) полетят к Европе на капиталистических движках.
Советы давно почили в бозе
Случайности исключены.
Всё было предначертано на золотой пластинке вояджеров в послании к инопланетянам:
«Этот аппарат создан в США, стране с населением 240 млн человек среди 4-миллиардного населения Земли.
Человечество всё ещё разделено на отдельные нации и государства, но страны быстро идут к единой земной цивилизации.»

P.S.
В своё время инопланетный разум через бортовой компьютер одного из вояджеров дал понять, что послание получено и одобрено, перебросив значение ячейки памяти с 0 на 1.
Земной разум это оценил и перезагрузил компьютер.
Миссия к звёздам успешно продолжается.
А вот советская миссия в космос дальше Марса, к сожалению, не продвинулась.
Похоже, инопланетяне социализм не приемлют.
Бортовая камера одного из аппаратов зафиксировала нечто веретенообразное, что означало конец.