A A A A Автор Тема: 50 решений парадокса Ферми  (Прочитано 626233 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

vopros_voprosov

  • Гость
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6500 : 02 Июн 2018 [16:35:30] »
человеческое сознание не может существовать без тела, без мозга
может. почему нет?
где есть этому подтверждение?

vopros_voprosov

  • Гость
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6501 : 02 Июн 2018 [16:36:33] »
скорее я поверю в то что научатся преодолевать галактические расстояния за разумное время
а вот это исключено начисто законами физики.
почему? существование кротовых нор не исключается

Оффлайн archetip-z

  • *****
  • Сообщений: 8 973
  • Благодарностей: 182
  • coniunctio oppositorum
    • Skype - Archetip-Z
    • Сообщения от archetip-z
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6502 : 02 Июн 2018 [16:39:46] »
почему не изучать? я в свое время эту муру (религию) очень хорошо изучила и прониклась ненавистью, поняв ее суть.
а почему не изучать? я в свое время эту муру (религию) очень хорошо изучила и прониклась ненавистью, поняв ее суть.
Это говорит о вашей глубокой религиозности. Любая антирелигиозность - это религиозность до мозга костей. Или ещё не до конца прониклись?
 Дурында, генери свою религию. На другое у тебя нет шанса.
« Последнее редактирование: 02 Июн 2018 [16:47:38] от archetip-z »

vopros_voprosov

  • Гость
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6503 : 02 Июн 2018 [16:41:56] »
именно что все. так как законы природы везде одинаковы.
даже в условиях Земли жизнь очень отличается везде, а что говорить про разные звездные системы..
тем более вариантов миллиарды и жизнь где-то(даже и разумная), может быть основана даже на других принципах

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6504 : 02 Июн 2018 [18:14:42] »
даже в условиях Земли жизнь очень отличается везде, а что говорить про разные звездные системы..
жизнь, конечно же, будет отличаться по биохимии, строению и т.д.  но законы развития все равно одинаковые.
и жизнь где-то(даже и разумная), может быть основана даже на других принципах
накаких других? если мы говорим о биохимии, то да. может быть разные белки и аминокислоты и т.д. но глобальные процессы все равно неизменны, иначе придет отрицать эволюцию, как таковую.
Любая антирелигиозность - это религиозность до мозга костей.
ерунда.
моя антирелигиозность  это всего лишь желание жить нормально, а не по идиотским, противоречащим человеческой природе принципам, придуманным религиями.

существование кротовых нор не исключается
как физическое явление - не исключается. но использовать их для сверхветового (да и вообще какого-либо) перемещения невозможно.

где есть этому подтверждение?
какое вам надо подтверждение?
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6505 : 02 Июн 2018 [18:17:38] »
если вы не признаете никаких вариаций, а только как эталон - цивилизацию Земли, то везде все разумные существа должны быть копиями людей
так что-ли?
нет не так.
копий людей (и даже похожих существ) в иных мирах, разумеется, нет.
но общие эволюционные принципы одинаковы для любых существ.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 488
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6506 : 02 Июн 2018 [19:20:38] »
где ж взять такую среду? разумеется, это виртуальная реальность!
Вот этому никаких доказательств и обоснований не было приведено. Не говорит ли это о том, что вера в шматрицу имеет по своей сути религиозный оттенок? ;)

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6507 : 02 Июн 2018 [19:40:47] »
Вот этому никаких доказательств и обоснований не было приведено.
какая среда является полностью искусственной и контролируемой? разумеется, цифровая, то есть виртуальная. вполне логичен переход в эту среду.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн crazy_terraformer

  • *****
  • Сообщений: 11 195
  • Благодарностей: 336
  • AdAstraPerAspera! Вот там мы и будем!Или не будем!
    • Сообщения от crazy_terraformer
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6508 : 02 Июн 2018 [20:16:11] »
Цитата
Ферми парадокс решен: люди убьют инопланетян
- Как убьют?! ???  :(
- Вай, вай дарагой! Известно как. Зарежут. 8)
« Последнее редактирование: 02 Июн 2018 [23:29:12] от crazy_terraformer »
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ пайдиомь мы чьюжымь вна абедъ!

Следи за собой! Будь осторожен!(с)

vopros_voprosov

  • Гость
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6509 : 02 Июн 2018 [20:34:55] »
где есть этому подтверждение?
какое вам надо подтверждение?
подтверждение того - что любая технически развитая цивилизация уходит в виртуальную реальность --"то есть цивилизации создает полностью виртуальную среду, и помещается туда в цифровом виде"-- то о чем вы пишите

vopros_voprosov

  • Гость
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6510 : 02 Июн 2018 [20:36:22] »
Вот этому никаких доказательств и обоснований не было приведено.
какая среда является полностью искусственной и контролируемой? разумеется, цифровая, то есть виртуальная. вполне логичен переход в эту среду.
как на практике это произойдет, коль человек неразрывно связан с общей биосферой Земли и существовать без неё не может?

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 702
  • Благодарностей: 442
    • Сообщения от Olweg
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6511 : 02 Июн 2018 [20:37:14] »
“Мы будем вас убьИвать”
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6512 : 02 Июн 2018 [20:41:29] »
как на практике это произойдет, коль человек неразрывно связан с общей биосферой Земли и существовать без неё не может?
в общих чертах так: создается суперкомпьютер, "матрица", эмулирующий виртуальную среду, куда переносятся оцифрованные сознания разумных существ.
конечно это не разовый акт, а постепенная многоэтапная эволюция. сперва возникнет роевой сетевой разум, мозги  людей будут подключены к компьютерам через нейроинтерфейсы, потом вся биосфера будет полностью замещена техносферой, потом уже полная оцифровка сознания.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 488
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6513 : 02 Июн 2018 [21:25:18] »
какая среда является полностью искусственной и контролируемой? разумеется, цифровая, то есть виртуальная. вполне логичен переход в эту среду.
Кем она будет контролируемой, если все в матрице?
« Последнее редактирование: 02 Июн 2018 [21:43:24] от sharp »

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6514 : 02 Июн 2018 [21:40:58] »
Кем она будет контролируемой, если все в матрице?
ИИ разумеется
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 488
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6515 : 02 Июн 2018 [21:43:36] »
потом уже полная оцифровка сознания
Если получится оцифровать сознание, значит и полноценное искусственное сознание станет возможно: сильный ИИ со своими эмоциями, желаниями, итд. А поскольку именно машины будут заниматься производством и распределением ресурсов - то они станут фактически новой цивилизацией, которая заместит цивилизацию хомосапиенсов.

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6516 : 02 Июн 2018 [21:46:28] »
Если получится оцифровать сознание, значит и полноценное искусственное сознание станет возможно: сильный ИИ со своими эмоциями, желаниями, итд.
нет, не путайте кислое с зеленым. если оцифровать сознание, то это будет не ИИ, а эмуляция настоящего сознания.
А поскольку именно машины будут заниматься производством и распределением ресурсов - то они станут фактически новой цивилизацией, которая заместит цивилизацию хомосапиенсов.
нет, потому что машинам никто настоящего сознания давать не будут изначально (ибо не зачем). машины будут лишь рабами без свободы воли
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн OratorFree

  • *****
  • Сообщений: 3 983
  • Благодарностей: 117
  • Кто ищет, вынужден блуждать. И.В.Гёте
    • Сообщения от OratorFree
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6517 : 02 Июн 2018 [21:47:02] »
ИИ разумеется
ИИ вещь не надёжная. Никогда нейронные сети не дают (и не будут давать - такова их природа) 100% гарантии выполнения задачи для которой он предназначен. Всегда есть вероятность "неожиданности".
В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.(c) Антуан де Сент-Экзюпери

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6518 : 02 Июн 2018 [21:49:34] »
Всегда есть вероятность "неожиданности".
абсолютно в любой системе есть вероятность неожиданности и нет 100% гарантии выполнения задачи. 100% надежной системы не бывает в принципе.
но при этом надо учитывать, что система основанная на надежности человека - ненадежна. машина по определению надежнее человека.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 488
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #6519 : 02 Июн 2018 [23:03:52] »
нет, не путайте кислое с зеленым. если оцифровать сознание, то это будет не ИИ, а эмуляция настоящего сознания.
Машина на которой можно полноценно эмулировать сознание - это фактически и есть инфраструктура для ИИ. И там уже не так важно, запишут в этот ИИ копию сознания человека, или же сознание будет создано de novo.

машина по определению надежнее человека.
Если машина наравне с человеком способна к мышлению, и при этом во многом превосходит его в вычислительной мощности - пожалуй да, надежнее.
При таких машинах человек станет попросту не нужен. Это будет рудимент. Лишняя сущность, не влияющая более на развитие цивилизации.

Поэтому если мы говорим о техноцивилизации, существующей геологические периоды времени, пожалуй имеет смысл сразу обсуждать цивилизацию машин.