50 решений парадокса Ферми

[Mercury127]

Но он может выглядеть сплошным, если предусмотреть гибкость и растяжимость в местах сочленений по типу трамваев-гармошек.

зарекался ведь отвечать... но ладно, "один раз — не ..., тем более в интернете".

идеально круглых орбит не бывает. а на эллиптической орбите скорость движения — РАЗНАЯ, на разных её участках. и "гармошки" могут быстро стать в разы длиннее "вагонов", не говоря уже о том, что малейшее взаимодействие между соседними "вагонами" (да-да, через "гармошку") приведёт к обмену "вагонов" импульсами и усилению различий между их движением даже на "почти круглой" орбите. про колебательные процессы в телах астрономических масштабов ("телотрясения") я даже не заикаюсь.

гасить всё это в космосе можно только РЕАКТИВНО, постоянно тратя МНОГО как пропеллента, так и энергии на его разгон. а тк единственный недефицитный пропеллент в космосе — водород, то искать вам нужно не "просто холодные сферы", а объекты, во все стороны чадящие водородом на нетепловых (в сравнении со своей общей температурой) скоростях истечения газа.

[Маковец]

а объекты, во все стороны чадящие водородом на нетепловых (в сравнении со своей общей температурой) скоростях истечения газа.

Поклонники сфер дайсона грезят о материале не атомарной структуры. А монолитной.
 Такой монолитный, прочнее стали в триллионы раз,  материал. Который как бэ можно делать из планет и астероидов. 

[Mercury127]

да какая разница, какой там будет материал... оно всё равно быстро превратится в хула-хуп.

[petrovich1964]

https://iopscience.iop.org/article/10.3847/1538-3881/acf576

Мы представляем поиск радиотехносигнатур центров 97 близлежащих галактик, наблюдавшийся Breakthrough Listen на телескопе Роберта К. Берда Грин-Бэнк. ... Мы представляем результаты в четырех диапазонах частот, охватывающих 1–11 ГГц, и накладываем ограничения на наличие передатчиков с эквивалентной изотропно излучаемой мощностью порядка \( 10^{26} \) Вт , что соответствует теоретическому энергопотреблению цивилизаций Кардашева II типа.

97 галактик, и нигде нет цивилизации овладевшей энергией своей звезды. 

[Маковец]

97 галактик, и нигде нет цивилизации овладевшей энергией своей звезды. 

Во первых откуда известно что не овладели? Не вещают об этом на 160 метрах АМ модуляцией?
 Во вторых. А на хрена овладевать энергией звезды? Они наверняка кардашева не читали. И даже не слышали про него.

 как последние события конфликтов. Думали что прилетит балда величиной с автобус. А прилетела летучая мышь.

[Ruslan_Sharipov]

Почему не наоборот: "кольцо порвалось и пульсации начались" - ?

Они не допустят, чтобы кольцо порвалось.

Литосферные плиты худо-бедно привязаны к материнской планете её гравитацией.

Дело не в привязке. Гравитация - всепроникающая сила. Поэтому приливные силы коробят всю планету. Однако соседние планеты далеко и приливные деформации недостаточны, для того чтобы ломать континентальные плиты.

Идеально круглых орбит не бывает. А на эллиптической орбите скорость движения — РАЗНАЯ, на разных её участках. и "гармошки" могут быстро стать в разы длиннее "вагонов".

Дело не в абсолютных величинах разницы скоростей в перигелии и афелии, а в их градиентах вдоль орбиты. На орбитах, близких к круговым, градиенты малы.

Про колебательные процессы в телах астрономических масштабов ("телотрясения") я даже не заикаюсь. Гасить всё это в космосе можно только РЕАКТИВНО, постоянно тратя МНОГО как пропеллента.

Колебательные процессы гасятся демпфированием в сочленениях.

Искать вам нужно не "просто холодные сферы", а объекты, во все стороны чадящие водородом.

Это Ваши хотелки-страшилки.

[Ruslan_Sharipov]

https://iopscience.iop.org/article/10.3847/1538-3881/acf576

97 галактик, и нигде нет цивилизации овладевшей энергией своей звезды.

По Вашей ссылке авторы публикации пишут "We performed a narrowband Doppler drift search". Вот как ИИ Deepseek разъясняет этот метод.

Narrowband Doppler drift search — это метод поиска потенциальных искусственных радиосигналов внеземного происхождения, который учитывает возможное изменение частоты сигнала из-за относительного движения источника и приёмника. Ключевые аспекты метода:

• Narrowband (узкополосный сигнал). Искусственные сигналы (в отличие от природных) часто имеют очень узкую полосу.  Пример: земные радиолокаторы или межпланетные зонды излучают именно такие сигналы.
• Doppler drift (доплеровский дрейф). Если источник сигнала движется относительно Земли (например, из-за вращения планеты вокруг звезды), его частота будет медленно изменяться (дрейфовать) из-за эффекта Доплера.

Такой метод не подходит для поиска холодных сфер Дайсона поскольку 1) тепловое излучение не является узкополосным, хотя и имеет максимум; 2) вращающиеся кольца, из которых состоит динамическая сфера Дайсона, имеет участки движущиеся к нам и от нас, доплеровский сдвиг частоты от них будет разнонаправленным и размытым, причём картина излучения не будет меняться со временем.

[petrovich1964]

Такой метод не подходит для поиска холодных сфер Дайсона

А также цивилизаций замкнувшихся в "Матрицах". 
Всего то 97 галактик прослушали. Маловато будет 

[Ulkolainen]

Они не допустят, чтобы кольцо порвалось.

Увы или не увы, но  некоторая рукожопость имманентно присуща даже тем разумным существам, у которых анатомически нет ни первого ни второго. А еще они могли проводить большой натурный эксперимент по проверке закона Мерфи - и тогда её результат в виде разрушения, которое таки состоялось, надо признавать еще более позитивным.
А  Вы говорите "не допустят"...
Не-не, Руслан, давно пора уходить от однобокой зашоренности!

Дело не в привязке. Гравитация - всепроникающая сила. Поэтому приливные силы коробят всю планету. Однако соседние планеты далеко и приливные деформации недостаточны, для того чтобы ломать континентальные плиты.

Причем тут ломать или не ломать?
У жидкой воды нет прочности на излом, но поверхность океана остается сферичной, планетная гравитация возвращает её обратно "в норму" за приливным горбом. А что будет возвращать на место приливно-возмущенные элементы Кольца?

[Mercury127]

Колебательные процессы гасятся демпфированием в сочленениях.

несомненно. если у вас есть опора (камень/вода/воздух), куда можно трением слить как импульс, так и энергию колебаний. но вот беда: в космосе лишь одна опора — собственная реактивная струя...

и это мы еще не рассматривали такую тонкость, как то, что размеры тела (млн км) намного превышают скорость звука в нём (км/с), в результате торможение одного конца дойдёт до другого лишь через несколько суток, и затем, отразившись от него, пойдёт обратно.

а ведь тело ещё и вращается, хотя бы синхронно с орбитальным движением. в результате торможение конца вызовет ещё и поперечные колебания...

[Ruslan_Sharipov]

А что будет возвращать на место приливно-возмущенные элементы Кольца?

Упругость элементов конструкции и управляющие усилия в сочленениях, если потребуется.

Если у вас есть опора (камень/вода/воздух), куда можно трением слить как импульс, так и энергию колебаний. но вот беда: в космосе лишь одна опора — собственная реактивная струя...

Вы заблуждаетесь и при этом хотите выглядеть как эксперт. Колебания в космосе - это относительные перемещения элементов конструкции друг относительно друга. Энергию и импульс относительных перемещений можно успешно гасить при помощи амортизаторов. В Википедии написано "Амортиза́тор, или модератор тяги — устройство для гашения колебаний (демпфирования) и поглощения толчков и ударов подвижных элементов, а также корпуса самого транспортного средства, посредством превращения механической энергии движения (колебаний) в тепловую". Импульс орбитального движения элементов кольца никуда сливать не нужно. Он обеспечивает центробежную силу, противостоящую силе притяжения к Солнцу и поддерживает круговое движение кольца в целом.

В результате торможение конца вызовет ещё и поперечные колебания...

"У кольца нет начала и конца" - народная мудрость и слова из песни, которую исполняла Валентина Толкунова. Автор слов песни - Михаил Танич, автор музыки - Ян Френкель.

[Mercury127]

но если

У кольца нет начала и конца

то о каких

относительные перемещения элементов конструкции друг относительно друга

идет речь?

[Ruslan_Sharipov]

Но если у кольца нет начала и конца, то о каких относительных перемещениях элементов конструкции друг относительно друга идет речь?

Соседних. Речь идёт об относительных перемещениях соседних элементов конструкции, между которыми имеется сочленение. Именно в этом сочленении ставится демпфер, который гасит колебания, и элемент управления, если этим сочленением надо управлять. Чтобы понять работу демпфера, вы можете обратить внимание, что на входных дверях общественных зданий и на входных дверях подъездов многоквартирных домов ставятся вращательные демпферы. Они не мешают открытию дверей, но предотвращают их хлопание при закрытии, плавно закрывая двери.

[Mercury127]

Мне не нужно понимать, как работают демпферы и амортизаторы. Скорее я пытаюсь понять, почему вы так смело экстраполируете обыденное поведение бытовых вещей на астрономические масштабы...

[Ulkolainen]

Упругость элементов конструкции и управляющие усилия в сочленениях, если потребуется.

Что значит "если"?
Приливные силы от Юпитера (для СС) - они просто есть, независимо от того внутренняя планируется орбита Кольца или внешняя. Чем Вы надеетесь их парировать и (если все-таки чем-то надеетесь, а не забыли, то)  КАК?

[Mercury127]

Юпитер сверхсущества по его приказу уже того, переработали на сверхвещества, как и Сатурн, и Плутон, и нас с вами. Он и Солнце приказал было переработать, но сверхсущества сказали "Не могём-с, барин!"

[Ruslan_Sharipov]

Приливные силы от Юпитера - они просто есть. Чем Вы надеетесь их парировать?

Приливные силы Юпитера сильно влияют на его спутники. Влияне этих сил на другие небесные тела исчезающе мало. Вопрос о приливных силах уже обсуждался и он закрыт.

Юпитер сверхсущества по его приказу уже переработали.

Сверхсущества - это земляне в будущем. И мы таковыми действительно станем, если выберем открытый космос в качестве места будущего жительства.

Юпитер и другие планеты - это шкатулки с драгоценным содержимым. Только царь Кощей над златом чахнет.  Разумные люди находят драгоценностям разумное применение.

[petrovich1964]

если выберем открытый космос в качестве места будущего жительства

Предлагаю Вам провести свой отпуск в большой консервной банке (имитация жизни в космосе).

[Бобр-99]

В этом и мечты.

[alex_semenov]

если выберем открытый космос в качестве места будущего жительства

Предлагаю Вам провести свой отпуск в большой консервной банке (имитация жизни в космосе).

Если "банка" достаточно велика, то я не вижу разницы. Напротив. В такой "банке" человеку будет даже комфортнее.



По данным ООН более 80% населения Земли никогда не удаляются за свою жизнь от места своего рождения дальше 30 км.
То есть они по-сути живут на очень ограниченной плоской поверхности.
Вверху - вечное небо. Внизу - вечная твердь. Всегда одна и та же гравитация.
Весь остальной большой мир мы знаем как виртуальную интерсубъективную реальность.

Главная идея О'Нейла и была в том, что в космосе можно жить НЕ ХУЖЕ А ЛУЧШЕ чем на Земле. И он это показал инженерным расчётом.
Люди следовавшие за ним перепроверили и подтвердили. Природа, вселенная как раз именно так устроена, что в космосе можно жить не хуже чем на Земле. Поверхность планет - не лучшее место для обитания. В космосе можно жить даже лучше. Например, иметь разную гравитацию. А то что многочисленные биомы-хабибаты никак не будут зависеть экологически друг от друга навсегда снимет проблему "нашего общего дома" (проблему общего поля для выпоса) которой злые глобалисты нас вечно стращают и чем загоняют в "единое стадо".
Космическое человечество будет счастливее, богаче, лучше земного. Люди там станут по-настоящему свободны, независимей, развитей, устойчивей. И главное - человечество никогда не будет единым, глобальным. Что особенно прекрасно!
Каждый - сам за себя! Тогда и бог - за всех!
Именно страх потерять власть над глобализированным человечеством, относительно недавно приобретённую (при том не до конца) глобалистами, и создаёт ту "культуру ненависти и страха к космосу" вот уже 30 лет, которой тут заражены "больше чем все".
Планетарный шовенизм - это временное поветрие.
Звёзды на небе так стали.
Во-первых случилась яма разочарования после первого "рывка в космос" (см. кривая хайпа)
Во-вторых с нами случилась гиперглобализация (глобализм и космос - понятия несовместимы)
В-третьих учёные открыли экзопланеты и опять возникла надежда на вторую Землю (после разочарования в Венере и Марсе).