A A A A Автор Тема: 50 решений парадокса Ферми  (Прочитано 629085 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 527
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #14520 : 15 Янв 2023 [23:13:01] »
А если в ближайший миллион лет проблем не ожидается?.
Как цивилизация будет бороться со скукой?
Так и до депрессии можно дойти.
ВСей цивилизацией....
Или начать делиться с другими своими тараканами в голове. Создатель раздела покойный ALZ был пессимист, считал что время идёт на несколько десятилетий, нужны мощные межзвёздные послания. Иначе потом просто и людишки не те будут, и ресурсы планеты иссякнут. Полагаю выкрутимся, хотя может не скоро.
Carthago restituenda est

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 527
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #14521 : 15 Янв 2023 [23:17:58] »
Так и должны выглядеть высокоразвитые скучающие бездельники, незаметными.
Не чего они не должны. Если МП возможны, они давно уже бы колонизировали землю, а лысых обезьян земного типа просто бы не существовало.
Идиотия думать, что кто то будет ждать десятки миллионов лет, что бы скрываться и выжидать, что бы потом танцы устраивать перед молодой ВЦ.
А зачем им колонизировать Землю? Когда тут молодой мир, и всё не так уж плохо? Они не ждали, просто развлекались если посещали. Пытался донести тут на форуме и другую гипотезу. Они просто глупее, так как цивилизация более ранняя. Некий физический закон. Уничтожить более умных в зародыше - соблазн, но глупы не настолько.
Carthago restituenda est

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #14522 : 15 Янв 2023 [23:22:17] »
Мозги  сохнут уже несколько десятков тысяч лет.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 708
  • Благодарностей: 442
    • Сообщения от Olweg
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #14523 : 15 Янв 2023 [23:34:00] »
Уже вроде опровергнуто. Ну и я уже писал про миграции - в Европе особой преемственности поколений не было, всё время кто-то новый понаезжал.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн garryon

  • *****
  • Сообщений: 1 546
  • Благодарностей: 17
  • Такой же, но не настолько
    • Сообщения от garryon
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #14524 : 15 Янв 2023 [23:34:56] »
А зачем им колонизировать Землю?
Виртуальные, дополненные реальности. Там  "зависают", наверное.
Люди преимущественно разговаривают сами с собой. Собеседник -  катализатор.Или ключ.

Все естественное, вероятно, когда-то было искусственное.

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 527
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #14525 : 15 Янв 2023 [23:36:24] »
Мозги  сохнут уже несколько десятков тысяч лет.
Мозги людей? Ну не совсем. А повышение уровня цефализации естественным путём началось чуть ли не с одноклеточных. Может люди такие останутся, что продолжат процесс уже неестественными способами. Да и вряд ли мы глупее ранних кроманьонцев. В среднем. Даже если черепная коробка в среднем помельче.
Carthago restituenda est

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 527
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #14526 : 15 Янв 2023 [23:38:32] »
А зачем им колонизировать Землю?
Виртуальные, дополненные реальности. Там  "зависают", наверное.
Уверен, что не все. Запускать зонды, чтобы дополнять свою виртуальную реальность - дорого.
Carthago restituenda est

Оффлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 19 384
  • Благодарностей: 695
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #14527 : 15 Янв 2023 [23:43:51] »
Термиты не воюют друг с другом.
Но они и не имеют такого сверхуспеха как муравьи. Они -узкие специалисты.
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 708
  • Благодарностей: 442
    • Сообщения от Olweg
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #14528 : 15 Янв 2023 [23:48:23] »
Неправильные эусоциалы :)
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 527
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #14529 : 16 Янв 2023 [00:06:39] »
Carthago restituenda est

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 378
  • Благодарностей: 197
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #14530 : 16 Янв 2023 [00:20:09] »
Они не ждали, просто развлекались если посещали.
Колонизация самый наилучший способ развлечения. А если учесть дороговизну МП, то наверное единствено осмысленный, дающий действительно большую отдачу, в виде развлекательного контента.
Они просто глупее, так как цивилизация более ранняя.
Ерунду пишите. Ум у всех будет одинаков, поскольку он основан на науке.

Собственно единственно адекватный сценарий, это вариант лебедя. Остальные абсурд в той или иной степени.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Klapaucius

  • *****
  • Сообщений: 11 527
  • Благодарностей: 187
  • Илья
    • Сообщения от Klapaucius
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #14531 : 16 Янв 2023 [00:33:59] »
Цитата: Klapaucius от Вчера в 23:17:58

    Они не ждали, просто развлекались если посещали.

Колонизация самый наилучший способ развлечения. А если учесть дороговизну МП, то наверное единствено осмысленный, дающий действительно большую отдачу, в виде развлекательного контента.
Нет, это не про развлечения совсем. В привычном нам виде.
Ерунду пишите. Ум у всех будет одинаков, поскольку он основан на науке.

Собственно единственно адекватный сценарий, это вариант лебедя. Остальные абсурд в той или иной степени.
Долой инсинуации от Семёнова!
К тому же ум не обязан быть одинаковым (даже у людей не так, не говоря о других видах), но это уже про другое.
Carthago restituenda est

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 378
  • Благодарностей: 197
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #14532 : 16 Янв 2023 [00:50:17] »
Нет, это не про развлечения совсем. В привычном нам виде.
Как раз развлечение, а то что именно вам не привычно ну так, это следствие вашего деского взгляда на развлечение. Дети развлекаются теребоньканьем разных частей тела, взрослые познают окружающий мир и размножаются по мере возможностей. Колонизация дает то и другое.
К тому же ум не обязан быть одинаковым
У отдельных индивидов он и не обязан, быть одинаков. Мойщику сортиров ум инженера не нужен. А вот когда речь идет о колективном уме, то он будет у всех одинаков, поскольку обусловлен научно техническим прогрессом, который конечен.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 708
  • Благодарностей: 442
    • Сообщения от Olweg
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #14533 : 16 Янв 2023 [08:15:36] »
Ну вообще-то интеллект - свойство биологическое. НТР на него никакого влияния не оказала (по крайней мере, пока).
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 876
  • Благодарностей: 647
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #14534 : 16 Янв 2023 [09:37:53] »
НТР на него никакого влияния не оказала (по крайней мере, пока).

 То есть как не оказала? Оказывает каждую минуту. Вот как сейчас например.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 708
  • Благодарностей: 442
    • Сообщения от Olweg
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #14535 : 16 Янв 2023 [10:12:01] »
На интеллект участников? Сомневаюсь, если честно  :)
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 378
  • Благодарностей: 197
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #14536 : 16 Янв 2023 [11:37:34] »
Ну вообще-то интеллект - свойство биологическое.
Нет интеллект, это набор идей которые эффективно взаимодействуют друг с другом. Появились они в результате эволюции генов или мемов не так уж важно. А биология просто результат отбора эффективной информации, о том как должны быть сложены элементарные кирпичики жизни.
НТР на него никакого влияния не оказала (по крайней мере, пока).
Опыт разного рода маугли говорит об обратном.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн alex_semenov

  • *****
  • Сообщений: 19 384
  • Благодарностей: 695
  • Я лгу!
    • Сообщения от alex_semenov
    • Z-механика+
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #14537 : 16 Янв 2023 [11:41:03] »
Неправильные эусоциалы :)
Да.
Вы думаете удачно пошутити?
Вы даже не знаете как удачно пошутили.
Именно что НЕПРАВИЛЬНЫЕ эусоциалы.
Чрезмерная СПЕЦИАЛИЗАЦИЯ и для эусоциалов и для вообще любой формы живности - тупик из которого выхода нет.
Не знали?
Александр Анатольевич Семёнов. Научный спекулянт, сторонник концепции сильного ИИ по А. Тьюрингу, исторический еслибист, саракшист, идейный космист, религиозный эволюционист, знаниевый фундаменталист, прорицатель мрачного будущего. Эксперт по межзвездным переселениям и ксеноциду. Сетевой графоман-оратор. Весельчак, балагур.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 16 708
  • Благодарностей: 442
    • Сообщения от Olweg
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #14538 : 16 Янв 2023 [12:37:00] »
Вы даже не знаете как удачно пошутили.
Именно что НЕПРАВИЛЬНЫЕ эусоциалы.
Чрезмерная СПЕЦИАЛИЗАЦИЯ и для эусоциалов и для вообще любой формы живности - тупик из которого выхода нет.
Не знали?
Может, и тупик. Хотя термитам это не мешает быть одними из самых успешных животных. Но в чём тут причинно-следственная связь? У термитов нет войн, потому что они узкие специалисты? Но что мешает им конкурировать за ресурсы, как и муравьям? Или войн нет из-за отсутствия развития? То есть непонятно, как эти три фактора - узкая специализация, тупиковость развития и отсутствие войн - взаимоувязаны. Понятна только связь первых двух.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Yuri

  • *****
  • Сообщений: 1 087
  • Благодарностей: 31
  • Per aspera ad terra..
    • Сообщения от Yuri
Re: 50 решений парадокса Ферми
« Ответ #14539 : 16 Янв 2023 [12:59:17] »
У термитов нет войн, потому что они узкие специалисты? Но что мешает им конкурировать за ресурсы, как и муравьям? Или войн нет из-за отсутствия развития?

Конкуренция между двумя колониями (термитов) всегда приводит к агонистическому поведению в отношениях друг с другом, что выражается в массовых боях. Эти бои могут вызывать гибель обеих сторон и, в некоторых случаях, прирост или потерю территории[41][42]. У отдельных видов даже образуются кладбища в виде «могильных ямок» («Cemetery pits»), где складированы (похоронены) тела мёртвых термитов[43].

(с) wiki

Vegetarians eat vegetables - so beware of humanitarians.