50 решений парадокса Ферми

[Maki]

Вы знаете несколько? Тут и насчёт нашего единственного примера не все уверены.

Если какие-то идиоты не уверены в себе - зачем обращать на них внимание?
Я, кстати, знаю несколько разумных видов: человек разумный, неандертальский, денисовский, и, предположительно, прямоходящий, флоресский и лузонский. Просто первый из упомянутых сожрал всех остальных, не дав им шанса дорасти до цивилизованной стадии.
Что касается инопланетян - любой вид однажды дорастает до понимания, что бесконечное размножение и потребление неразумно. Разве не так?

Вы про урбанизацию? Так это просто потому, что женщина в городе это не то что женщина в деревне, некогда с детьми нянчиться. Телевизор сам себя смотреть не будет.

На самом деле, всё это не важно.
Главное в том, что космоколонизм не решает никаких демографических проблем. И избыточное население куда проще утилизировать на Колыме, и не заморачиваться его высылкой на Проксиму Центавра.

[Maki]

Я уже писала, что вижу тут несколько возможных вариантов.
1. Цивилизацией управляют теократы, отрефлексировавшие стремление жизни к распространению и решившие, что это и есть магистральный путь разума. "Плодитесь и размножайтесь" как божье повеление.
2. Одно из государств решает блеснуть своим научно-техническим уровнем и отправить в пролетную систему колонистов, чтобы утереть всем носы. "Мы впереди планеты всей". Этакая лунная гонка в одно лицо.
3. Чудак-мультимиллиардер решает осуществить свою детскую мечту и вбухивает свои миллиарды в колонию. Берет с собой всех желающих / не всех, со строгим отбором.

Во всех случаях, "колонистами" оказываются персонажи, которые кроме Премии Дарвина ничего не заслуживают. Так что на успех предприятия рассчитывать сложно.

[leon10010]

И избыточное население куда проще утилизировать на Колыме,

А еще лучше в Освенциме. Или Бухенвальде.
 Можно на ручье Вундед-Ни. Тоже ничего.

[MenFrame]

Во всех случаях, "колонистами" оказываются персонажи, которые кроме Премии Дарвина ничего не заслуживают

Отказ от экспансии это премия Дарвина для всей цивилизации.

Так что на успех предприятия рассчитывать сложно.

Успех, предприятия момент чисто технический.

[Проходящий Кот]

Во всех случаях, "колонистами" оказываются персонажи, которые кроме Премии Дарвина ничего не заслуживают
Так что на успех предприятия рассчитывать сложно.

Вы кроме лозунгов имени Фукуямы хоть что-то выдадите?
Вы когда-нибудь поймете, что личные бзыки аргументом не являются?

[gans2]

тут несколько возможных вариантов.

Те кто расширял свое местообитание - остался в истории и оставил потомков. Нас с вами

Остальные пополнили палеонтологическую летопись.

Те, кто размножался - остался в истории и оставил потомков.

Остальные даже в палеонтологической летописи не наблюдаются.

Просто перелететь на соседнюю звезду при сближении недостаточно. Однократный акт расселения слишком уязвим для всяких случайностей.
Надо попасть в область звездообразования и распространятся оттуда.  А мы туда не смотрим даже. Далеко.

[leon10010]

Надо попасть в область звездообразования и распространятся оттуда.

В области звездообразования планеты тоже в стадии образования. Чего там интересного?

[gans2]

В области звездообразования планеты тоже в стадии образования. Чего там интересного?

В стадии звездообразования из протоплантного облака идет повышенный на порядки поток свободных планет, карликовых планет и астероидов в межзвездное пространство. Для пекулярной колонизации галактик, объекты, не покидающие "родные" звезды не интересны.

[NotSodern]

А вот меры стимулирующие работают как-то не очень, что видно на примере РФ

Меры работают. Проблема в том что потом начинается то одна неспокойная ситуация то другая. И потенциальные родители предпочитают не спешить. По графику рождаемости +- видно

[leon10010]

Для пекулярной колонизации галактик, объекты, не покидающие "родные" звезды не интересны.

Как Вы чужими интересами распоряжаетесь вольно! А зачем пекулярным цивилизациям глыбы каменные, без атмосферы и -300 градусов, летающие между галактиками?  Чего там делать то?  Тем более что полмиллиарда лет она них  жидкая магма?

[Проходящий Кот]

Где вы у Ганса увидели межгалактическую колонизацию?

[Klapaucius]

Я, кстати, знаю несколько разумных видов: человек разумный, неандертальский, денисовский, и, предположительно, прямоходящий, флоресский и лузонский. Просто первый из упомянутых сожрал всех остальных, не дав им шанса дорасти до цивилизованной стадии.

Вообще-то фактически это один вид, ибо скрещивались. Различия сильнее конечно чем между современными расами, но скажем в современном обществе неандертальца может и не распознали бы кроме как по не вполне типичному внешнему виду.

Главное в том, что космоколонизм не решает никаких демографических проблем.

С этим не поспоришь. Более того, я считаю человечество переродится в другой вид или виды очень скоро (не естественным путём, а целенаправленно), сохранив цивилизационное развитие (во многом и этим шагом, или очень долгим путём из множества шагов).
Демография во всём этом - дело десятое.

[Klapaucius]

Для пекулярной колонизации галактик, объекты, не покидающие "родные" звезды не интересны.

А зачем пекулярным цивилизациям глыбы каменные, без атмосферы и -300 градусов, летающие между галактиками?  Чего там делать то?  Тем более что полмиллиарда лет она них  жидкая магма?

Между галактиками - это вряд ли конечно. -300 градусов не бывает. Бывают ледяные шары (там даже атмосфера кое-какая должна быть из гелия и водорода), с подлёдным океаном, вымерзающим многие миллиарды лет. Только кто там разумный будет "жить", непонятно. Хотя идея интересная. Насчёт полмиллиарда лет - магма, по-моему ложное утверждение. Вулканизма на ранней Земле возможно вообще не было, а астероидная бомбардировка закончилась быстро с её формированием (сильно прогреть даже столкновение с Теей не могло). Хотя конечно и сейчас с неба камни падают, и магма на поверхности бывает.

[Maki]

Демография во всём этом - дело десятое.

Именно.

[garryon]

Если высокоразвитой ВЦ интересно, то пара вариантов:1.необязательно идти на контакт и обозначать себя, достаточно считывать аудио-видео и др. информацию с любого живого существа. 2.Преодолев пределы скорости распространения материальных об"ектов и осуществив возможность перемещения по времени посещать нас в удобное время в удобных местах.

Земляне же пока могут расчитывать на получение сигнала от цивилизации нашего уровня (бывшей когда-то) , которая что-то посылала или искала в небольшой период времени. Примерно в период от открытия программы    SETI до падения общественного интереса. И "скатываться" в создание n-D симуляции , в которой могут реализовать свои "бурные фантазии" с телепортацией и встречей с Межгалактическим содружеством.

[Проходящий Кот]

  Без фантастики жить не можем?

[garryon]

Без фантастики жить не можем?

Считаю, что человек не способен выдумать невозможное в бесконечной Вселенной(ых) . 

[loky1109]

У вас есть 100% техническая возможность колонизировать заброшенную деревню или хутор где-нибудь в вологодской или сумской области. Где же там вы?

Ну так "колонизируем". Может через год, может через век. Или по вашему ни одной заброшенной деревни не было "реколонизировано"?

Мы же вроде бы не утверждали, что разумная цивилизация обязана колонизировать ВООБЩЕ ВСЕ планеты.

Гектар на дальнем востоке или поле в заброшенной деревне вы можете получить по установленной процедуре.

И эта процедура была введена очевидно именно потому что ею никто не пользуется, да.

Образование и практика в области биологии совершенно не гарантирует понимания репродуктивных, миграционных и прочих особенностей цивилизованного вида.

А никто и не гарантирует, но есть две тенденции: 1) вид вымирает; 2) вид распространяется.
Обязана ли ВЦ заселить всё вокруг? Нет, она спокойно может вымереть или неограниченное время колупаться в рамках своей системы или даже планеты.

Но если она способна заселить другую планету и делает это, то это обязательно будет экспонента.

Поведение которого немного отличается от поведения бактерий и даже слонов.

Нет.

Только вот никому нет дела до этих идиотов. И денег на их фантазии никто не даст.

Это как раз вопрос возможности. Если перелёт будет возможен - кому полететь найдётся.

С чего бы вдруг разумному виду ломать эту тенденцию, и вновь приобретать конкистадорские замашки?

А с чего бы нет? Тенденция прям. Тенденции этой века нет.

Нафиг тогда такая колония нужна?

Этот вопрос не стоит.

[Инопланетянин]

Ну так "колонизируем". Может через год, может через век. Или по вашему ни одной заброшенной деревни не было "реколонизировано"?

Это верно.

Мы же вроде бы не утверждали, что разумная цивилизация обязана колонизировать ВООБЩЕ ВСЕ планеты.

Минуточку! Обязана заселить вообще все доступные планеты. Тут лучше упирать на время заселения. Торопиться и заселять быстрее света действительно не обязана да и не сможет. То же самое с деревнями и гектарами. Подрастёт население и колонизируем. Да и сейчас процесс ведь идёт.

[loky1109]

Минуточку! Обязана заселить вообще все доступные планеты. Тут лучше упирать на время заселения. Торопиться и заселять быстрее света действительно не обязана да и не сможет. То же самое с деревнями и гектарами. Подрастёт население и колонизируем. Да и сейчас процесс ведь идёт.

100% планет - вовсе не обязательно, но для того чтобы расселение было экспоненциальным 100% и не надо.