ТАЛ-250К

[Pafnutiy]

alfardus,
Вы это...статистуку по количеству пользователей Клевцовых на западе предствлять будите, ась?
А то совершенно не понятно из вашей фразы "немало ТАЛ-250К в Европе и Америке", это сколько 10, 100 или тысячу? 

[Jackhammer]

Только у одного меня с этой фразой возникают ассоциации с ниггером из Гарлема,которому внезапно свалилось на голову куча бабла от рэпчика и теперь он ездит на красной феррари,весь в золтое и на всех углах кричит,какой он преуспевающий человек и вокруг одни нищеброды? Много говорит о вашем воспитании.

Судя по Вашей истеричной реакции, Вы имеете прямое отношенние к неплатежеспособной аудитории. Так что проблема ТАЛ-250К вовсе не в высокой цене, а в неплатежеспособных российских покупателях. Хотя конечно это касается не всех, но массы.

Никакой истерической реакции,лишь указание вашей бестактности и невоспитанности. Ни за кем я еще на этом форуме не замечал такого откровенного и регулярного пренебрежения к большей части пользователей только из-за того,что они не могут с наскока купить доб 16 или тал-250. Тоньше троллить надо,уважаемый.

[alfardus]

alfardus,
Вы это...статистуку по количеству пользователей Клевцовых на западе предствлять будите, ась?
А то совершенно не понятно из вашей фразы "немало ТАЛ-250К в Европе и Америке", это сколько 10, 100 или тысячу? 

Что то сегодня пользователь разбушевался, с какого дуба я буду предоставлять статистику чужого предприятия? И своего не дал бы.

Тоньше троллить надо,уважаемый.

Да Вы просто много о себе думаете, и реагируете на каждую фразу. Что говорит о личных уязвимостях. Но это Ваши проблемы. Пока Вы здесь выступаете как аноним, и в астрономических кругах неизвестны, и не интересны. Так что успокойтесь. Жаловаться через пост что Ваши доходы не растут и предьявлять претензии что нечто стоит дорого, это надо себя не уважать. Так что нечего обижаться на замечания читателей.

[vladimir breykin]

Да почитал тему,как ребята в ВАГО проверяли на интерферометре телескопы тал,селестрон,мид и т.д.
У талов лямбда\2, у 4 мидов лямбда\3,5.
А последние Талы 250 3шт все как на подбор барахло.Дошло уже до полной разборки.
И вот вопрос,где представители завода,когда надо толкать продажи, они присутствуют на форуме,а когда разгребать брак их почему то нету.
А ведь есть номера изделий по ним найти бракодела на заводе легче легкого.
Ан нет спрятались.
Вы же видели какое покрытие на главном зеркале  одного из Талов250.
Чудовищный брак ,говорящий об отсутствии контроля на заводе.
Если ставишь ценник 90 000руб,так дай под эту цифру и качество.

[passer_by]

В свое время-это когда?2,3 года назад?Цена на клевцовы выросла на 10% толкьо за последние 2 месяца

Ну, так о многом можно говорить 
 - Во блин, не прошло и двух дней, а бензин подорожал н 50 коп.
Прайс 2010 г.:

[Pafnutiy]

Что то сегодня пользователь разбушевался, с какого дуба я буду предоставлять статистику чужого предприятия? И своего не дал бы.

Понятно, как говориться слив защитан, а теперь немного простейшей аналитики:
1. Если в Google вбить "buy Tal-250K", то поиск даст множество ссылок на...британские астромагазины. Я лично не нашел, ни одного американского или европейского (континетрального) магазина в топе Google. Видимо ТАЛы популярны на берегах Темзы 
2. Есть такая группа http://tech.groups.yahoo.com/group/TALScopes/, она по всей продукции телескопов ТАЛа, в ней обсуждают продукцию и различные аспекты ее эксплуатации. Если вы внимательно посмотрите внизу страницы, есть матрица сообщений по годам, так вот судя по ней массовые обсуждения были в 2001-2005 годах, потом постепенно количество сообщений уменьшается.
Я не поленился и сделал экстрополяцию активности. Это конечно не прямой показатель, но  вполне себе косвенный показатель интереса западного пользователя к телескопам ТАЛ.

PS. Я кстати тоже пользователь продукции ТАЛ и у меня тоже есть Клевцов (и есть Алькор и был еще Мицар), но увы я не являюсь гип-гип-ура-фанатом, ибо трезво смотрю на продукцию ТАЛа и искрене за нее переживаю и хочу что бы она была доступна многим ЛА, и то что я вижу меня очень печалит. 

[Jackhammer]

В свое время-это когда?2,3 года назад?Цена на клевцовы выросла на 10% толкьо за последние 2 месяца

Ну, так о многом можно говорить 
 - Во блин, не прошло и двух дней, а бензин подорожал н 50 коп.
Прайс 2010 г.:

О чем это говорит? О том,что цены ползут не линейно,а в геометрической прогрессии. Еще полгода и у самых оптимистично настроенных покупателей руки опустятся. Тенденции по ценам очевидны.

[Jackhammer]

Так что нечего обижаться на замечания читателей.

Хех,поверьте,на вас я не обижаюсь.
Есть люди,на которых нельзя обижаться.

[Астролюбитель]

Вообще все конечно очень и очень печально, если раньше ждали от ТАЛ цены и качества и верили в это, то теперь не смотря на подорожание качество ( вести из ВАГО) все таки упало, то, что сделали в ВАГО с полной разборкой и доводкой имея в их распоряжении автоколлимационную скамью простому смертному любителю будет практически не под силу.

Такие экземпляры только на возврат и без разговоров.

[Андрей Иода]

Все очень просто. Завод набрал военных заказов. Поэтому любители - курят в сторонке. ИМХО.

Классический подход любого государственного предприятия.

[Астролюбитель]

Я даже теперь и не знаю, когда начинают советовать ТАЛы -250К для визуальных наблюдений за 90 000 рубликов, стремно все это, на этом фоне цена ТАЛ-200К выглядит куда привлекательнее для тех самых наблюдений.

Да и потом в визуале такая прибавка к апертуре с 200 до 250 как мне кажется выглядит убедительнее на бумаге и в теории, чем на практике. Вообще меньше 200 мм телескопы для визуальных наблюдений игрушки, с 200 мм для прочувствованния всей прелести апертуры скачок делать надо сразу на 300, с 300 на 400. Такие половинки в астрофотографии себя реализуют лучше, чем для просто посмотреть. ИМХО.

[Алексей Юдин]

или Вы судите по единственному обменянному в Моспреде НПЗ  экземпляру Тал-250 Лёшей Юдиным?

Разобранный до деталей совсем негодный экземпляр был произведён в 2006-м, а мой первый в 2012-м. Это значит, что на протяжении как минимум шести лет НПЗ позволял себе доводить до этапа реализации конечному потребителю откровенно плохие экземпляры, забраковать которые на этапе ОТК не представляет никаких усилий. Почему - совершенно не укладывается в голове!

[Александр Анохин]

которые на этапе ОТК не представляет никаких усилий

Может быть телескоп на выходе с предприятия соответсвовал нормам ОТК, а дефект возник после? Например, при транспортировке.

[Дмитрий Маколкин]

А последние Талы 250 3шт все как на подбор барахло.Дошло уже до полной разборки.

А сколько хороших последних Талов 250 не дошло до подвала лишь по той причине, что у них всё в порядке?
Не надо считать, что все остальные экземпляры такие же как те, которые привезены в подвал для исправления.

[Дядя Лёша]

Да почитал тему,как ребята в ВАГО проверяли на интерферометре телескопы тал,селестрон,мид и т.д.
У талов лямбда\2, у 4 мидов лямбда\3,5.

Каков молодец, сравнивает Талы после многолетней эксплуатации и принесённые в Подвал для ремонта и юстировки, с нулевыми ШК прям из магазина. Орёл, прям-таки - образец объективности! 

Чудовищный брак ,говорящий об отсутствии контроля на заводе.
Если ставишь ценник 90 000руб,так дай под эту цифру и качество.

  А здесь https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,82347.msg2341266.html#msg2341266     знак качества где будем ставить?
 А этому -  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,82347.msg2316132.html#msg2316132  ?
 Этому -  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,82347.1260.html ?
Или может быть этому - https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,82347.msg2276487.html#msg2276487

  Продолжать будем?

    Вы бы, господа - владельцы ШК, не трепатнёй занимались и продемонстрировали бы, что-нибудь толковое, а то  за массой, выброшенного вами в сторону Тал-250К кала, достижений ваших Meade SC-12" , Meade SC-10"  и С-11  не видать.

Разобранный до деталей совсем негодный экземпляр был произведён в 2006-м, а мой первый в 2012-м.

  А на "потроха" твоего второго где можно посмотреть?

[Астролюбитель]

Я лично не нашел, ни одного американского

Американцы выросли на ШК, зачем им Клевцовы?

[Астролюбитель]

    Вы бы, господа - владельцы ШК, не трепатнёй занимались и продемонстрировали бы, что-нибудь толковое, а то  за массой, выброшенного вами в сторону Тал-250К кала, достижений ваших Meade SC-12" , Meade SC-10"  и С-11  не видать.

Так в ветке астрофото как раз отмечаются обладатели таковых, Вы наверное помните какие планеты "выкатывали" ребята. Александр из Подольска с его С-11, Вадим вывез в горы своего 12" ШК  и сразу "забабахал" Юпитер на уровне зарубежных мэтров. 

[vladimir breykin]

А причем здесь ШК, обсуждаем  то качество НПЗ в Тал-250,а не конструкцию.
Конструктив нормальный,исполнение некудышное.

[Астролюбитель]

исполнение некудышное.

Ну, это нам не привыкать, вспомните какие машины у нас выпускали? С территории завода без посторонней помощи выехать нельзя было на новом авто Российской сборки. 


Я серьезно и не пошутил, из личной практики. 

[Pafnutiy]

Этому -  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,82347.1260.html ?
Или может быть этому - https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,82347.msg2276487.html#msg2276487

Дядя Леша, ну зачем так топорно, не уточнив детали лепить что первое в глаза пришло.

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,82347.1260.html ?  - это знаменитый "антикварный" Селестрон 1986 года, который благодаря ЗОЛОТЫМ РУКАМ Фиделя и умению Юдина выдал после юстировки -
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,82347.msg2310787.html#msg2310787

Штрехель - 0,912!!! 
Поехали дальше, еще один Селестрон:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,82347.msg2276487.html#msg2276487
Штрехель - 0,835, и только сегодня ребята из "подвала" ополосатили еще один ТАЛ-250К, который выдал....тадам - 0,834-0,847
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,82347.msg2357487.html#msg2357487

И какой из этого вывод, только один - по качеству ТАЛ в одном ряду с Селестроном и Мидом...