гидирование вторичным зеркалом

[Денис Никитин]

Что-ж ты сразу не сказал  Grin  здесь шаговики не покатят , инерционность и все такое ... здесь действительно нужно какое-нибудь пъезо или магнитное  воздействие прямо на диагоналку , без посредников .

Нет если нужно именно гидёж улучшить, а не пытаться 30 раз в секунду давить атмосферу, шаговики как раз нормально отработают. Примеры AO-8, AO-L. Линейные пьезодвигатели тоже нормально, пример - аналогичная AO от старлайт экспресс. Просто расширение/сжатие пьезокерамики не сработает из-за микроскопической амплитуды перемещений и отсутствия обратной связи. Магнитное воздействие проблематично при отсутствии обратной связи, пример не совсем удачная разработка AO-7.

[Александр Л.]

Т.Е. микрошагать то он будет, но с какой точностью он будет перемещаться будет зависеть от нагрузки.

на ТМС222 и им подобным есть замечательная опция, именуемая Ток удержания , которая наряду с рабочим током очень хорошо способствует точности и плавности хода в режиме микрошагания, а так же удержанию ротора в нужном положении в момент остановки.Кроме того, если втыкать какой попало ШД в систему с микрошагом, то ессно никакого точного хода ожидать не приходится.Но умные люди специально разработали правильные моторы для микрошага...

  Во первых я не знаю, что такое TMC222, предположим, что это какой-то контроллер фокусера и предположим, что он работает в микрошаге и что собственно из этого следует? Это как-то противоречит тому, что я написал?

[andreichk]

проверил щас ТМС222, короче еле заметное сваливание имеется при разнице более чем в 2 раза между Irun и Ihold, причем не важно что больше другого.При меньшей разнице ничего не заметно ,на глаз во всяком случае.... Проверил также и ТМС249, там вся эта бодяга програмно сделана на ПИКе, так там у нас значений тока задавать можно больше , чем 16, а точнее 120,то там сваливание немного заметнее...

[andreichk]

На скопе вообще практически не должно быть нагрузки на валу двигателя при остановке.

ну это в идеальном случае...

[andreichk]

Во первых я не знаю, что такое TMC222, предположим, что это какой-то контроллер фокусера и предположим, что он работает в микрошаге и что собственно из этого следует? Это как-то противоречит тому, что я написал?

Вы как буд-то обиделись.... ТМС222 и иже с ними, это драйверы управления ШД, причём очень хорошие, только и всего....

[Diskus]

Что-ж ты сразу не сказал  Grin  здесь шаговики не покатят , инерционность и все такое ... здесь действительно нужно какое-нибудь пъезо или магнитное  воздействие прямо на диагоналку , без посредников .

Нет если нужно именно гидёж улучшить, а не пытаться 30 раз в секунду давить атмосферу, шаговики как раз нормально отработают. Примеры AO-8, AO-L. Линейные пьезодвигатели тоже нормально, пример - аналогичная AO от старлайт экспресс. Просто расширение/сжатие пьезокерамики не сработает из-за микроскопической амплитуды перемещений и отсутствия обратной связи. Магнитное воздействие проблематично при отсутствии обратной связи, пример не совсем удачная разработка AO-7.

Я имел ввиду давить атмосферу 30 раз в секунду ...
А вообще мне кажется нужно для начала монти какая-бы она не была, хоть Парамаунт,  подтянуть до идеала , а потом уж извращатся со всем остальным ...

[Александр Л.]

Во первых я не знаю, что такое TMC222, предположим, что это какой-то контроллер фокусера и предположим, что он работает в микрошаге и что собственно из этого следует? Это как-то противоречит тому, что я написал?

Вы как буд-то обиделись.... ТМС222 и иже с ними, это драйверы управления ШД, причём очень хорошие, только и всего....

   Чего мне обижаться. Я в благодушном настроении, пришел с работы, сижу в мягком кресле, пью квасок.
Ответ уж какой-то совсем не по делу. Причем тут драйвер управления ШД.

[andreichk]

Причем тут драйвер управления ШД.

он правильный и в купе с правильным мотором выдаст правильный результат,независимо от нагрузки....причём с совсем небольшим моторчиком.....

[Александр Л.]

  Никто же не говорит, что нельзя сделать контроллер фокусера работающего в микрошаговом режиме, просто он будет обладать некоторыми недостатками и некоторыми достоинствами, то бишь свойствами. см предыдущую стр.

[andreichk]

  Никто же не говорит, что нельзя сделать контроллер фокусера работающего в микрошаговом режиме, просто он будет обладать некоторыми недостатками и некоторыми достоинствами, то бишь свойствами. см предыдущую стр.

нет в мире совершенства, но мы будем с ним бороться....

[Dimonych]

Что-ж ты сразу не сказал  Grin  здесь шаговики не покатят , инерционность и все такое ... здесь действительно нужно какое-нибудь пъезо или магнитное  воздействие прямо на диагоналку , без посредников .

Нет если нужно именно гидёж улучшить, а не пытаться 30 раз в секунду давить атмосферу, шаговики как раз нормально отработают. Примеры AO-8, AO-L. Линейные пьезодвигатели тоже нормально, пример - аналогичная AO от старлайт экспресс. Просто расширение/сжатие пьезокерамики не сработает из-за микроскопической амплитуды перемещений и отсутствия обратной связи. Магнитное воздействие проблематично при отсутствии обратной связи, пример не совсем удачная разработка AO-7.

Да, именно для гидирования. Если получится с частотой 2-3Гц., то замечательно. Можно даже только по оси RA, а то у меня по ней ошибка в два раза больше чем по DEC.

[krussh]

http://w0.sao.ru/hq/vsher/manuals/local_guide/node3.html
применение шаговых двигателей для системы локального корректора
Подобная схема есть и рядом с БТА - у Бондаря.

[Dimonych]

http://w0.sao.ru/hq/vsher/manuals/local_guide/node3.html
применение шаговых двигателей для системы локального корректора
Подобная схема есть и рядом с БТА - у Бондаря.

Спасибо!
У Бондаря видел, но не вникал. Порхоже, название темы нужно поменять.

[David]

Если имеющийся двигатель именно от жёсткого диска, а не от флоповода, то у него должно быть достаточно много шагов (порядка 200-400) и он Вас полностью устоит. Разбивать шаг меньше чем до 1/8-1/16 с целью улучшения точности позиционирования - бесполезно.  За быстродействие не беспокойтесь. Перемещать туда-сюда зеркальце с частотой 30 герц на величину менее 10-15 шагов (а сколько это в микрошагах вообще страшно подумать ) сможет практически любой шаговик. Частота при которой двигатель трогается с места 500герц - это далеко не фантастика. У меня была мысля в следующем телескопе главным зеркалом подруливать, там в оправе места для установки шаговиков явно больше

[Dimonych]

Существует ли в природе схема управления шаговиком, чтобы не привязывалась к компьютеру и давала возможность изменять скорость и направление вращения и дробность шага? Вобщем, чтобы подошла для этой затеи. Возможно, уже есть готовые решения?

[andreichk]

Существует ли в природе схема управления шаговиком, чтобы не привязывалась к компьютеру и давала возможность изменять скорость и направление вращения и дробность шага? Вобщем, чтобы подошла для этой затеи. Возможно, уже есть готовые решения?

вагон и маленькая тележка

[Dimonych]

Я в шаговиках полный ноль. Ткните, плиз, носом! 

[andreichk]

тут у каждого свой путь самурая. У меня вот такой был https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,10699.0.html

[Денис Никитин]

проверил щас ТМС222, короче еле заметное сваливание имеется при разнице более чем в 2 раза между Irun и Ihold, причем не важно что больше другого.При меньшей разнице ничего не заметно ,на глаз во всяком случае.... Проверил также и ТМС249, там вся эта бодяга програмно сделана на ПИКе, так там у нас значений тока задавать можно больше , чем 16, а точнее 120,то там сваливание немного заметнее...

Ну вот и задавай Ihold меньше Irun, но уменьшай до тех пор пока нет сваливания, будет тока жрать процентов на 40 меньше. Да и вообще, зачем тебе удерживать какую-то микрошаговую позицию? Я бы вообще поставил Ihold = 0 и нехай сваливается.

[Павел Бахтинов]

Есть желание попытаться улучшить гидёж путём покачивания вторички.

Пару лет назад я рассматривал такую возможность. Миллиметровый диапазон перемещений там и даром не нужен, для системы кассегреновского типа достаточно и десятка микрон (для Ньютона - побольше, но все равно не миллиметр). Была мысль использовать что-то вроде этого: http://www.elpapiezo.ru/mnogo_piezo.shtml . Но в целом проект получался довольно сложным, поэтому решил не делать пока