М806 от Интес Микро

[tomato]

Сегодня утром позвонили из Интеса Переживают Говорят, уже запустили новый крепеж вторички для моего скопа, без герметика. Эко их проперло Короче мне и производитель, и будущие заказчики уже должны по гроб жизни за бетта тестирование

[Anton]

Так в итоге, Антон, о чем говорят кадры, снятые под 90гр? Термоклин или оптика?

Термоклин.

[kis]

Не мужики чего то не так.
Ну если там вентилятор чего не того дует - ну выключи вентилятор- не будет никакого холодного воздуха насасывать

корректор то же поменяли ??

[tomato]

Про корректор не знаю, надо спросить. Ну а какие варианты, если изучена картина при повороте системы камера- телескоп? Явно не оптике дело. Но такое отсутствие термостабилизации простото не рнеально

[Dimonych]

Явно, где-то под кумполом, залежи колчадана или нефть.

[Fidel]

Не мужики чего то не так.
Ну если там вентилятор чего не того дует - ну выключи вентилятор- не будет никакого холодного воздуха насасывать

корректор то же поменяли ??

Пробовали и с выключенным...

Полка всю дорогу лежит в горизонте. По мере приближения верхнего конца трубы к зениту она уменьшается - отрезок хорды становится короче. В зените от полки ничего не остаётся. Вот и попробуйте объяснить такие устойчивые результаты (мы прошлись туда - сюда пару раз. Воспроизводимость полная) перекосом оптических элементов 

Вообще - всё это нужно видеть своими глазами. Описание здесь мало помогает. Именно поэтому я вчера и сорвался к Сергею - интересно стало самому глянуть, как это такое возможно.

Невероятно, но факт... в следующие выходные (если небо дадут) снова поедем удивляться 

[akb]

Полка всю дорогу лежит в горизонте. По мере приближения верхнего конца трубы к зениту она уменьшается - отрезок хорды становится короче. В зените от полки ничего не остаётся. Вот и попробуйте объяснить такие устойчивые результаты (мы прошлись туда - сюда пару раз. Воспроизводимость полная) перекосом оптических элементов 

Ребят, ну точно под силой тяжести что-то наклоняется или смещается или прогибается. Чудес-то быть не должно.

[tomato]

Воздух под силой тяжести холодный сливается. Телескоп был полностью перебран при замене оптики. Не может там что-то болтаться. Вот почему краказябры все в одну сторону направлены . Ну допустим пережим оптики. Ведь по идее дефекты должны иметь радиальную направленность?

[Грин]

Остаётся освятить и изгнать духов! 
 А может, предоставить возможность сломать себе москЪ и погеморроиться ночами аффтарам шедевра?
 А самому вложить свои непросто заработанные бабки во что-то поприличнее?

[Владимир Николаевич]

Воздух под силой тяжести холодный сливается. Телескоп был полностью перебран при замене оптики. Не может там что-то болтаться. Вот почему краказябры все в одну сторону направлены . Ну допустим пережим оптики. Ведь по идее дефекты должны иметь радиальную направленность?

Анекдотично то, что DS 203\2500 не показывает как раз в тепле, а в холоде ничего не жмет. И чем холоднее тем лучше результат. Но там все по простому - пластиковые элементы в конструкции крепления мениска - прижимное кольцо и прокладки, которые в тепле могут сработать как домкрат.
Может и у тебя что то подобное но наоборот?
Если бы у тебя была точка, что в принципе совсем не сложно, я бы рекомендовал тебе сделать так. Поставь МАК вынесенный из тепла на точку и наблюдай за изменениями за\до фокалов и фокуса до полного устаканивания картинки \часов 5-7\ в фокусе и во внефокалах примерно на 2Dх. А еще проще привози на Астрофест - сделаем это вместе, а я привезу с собой исскуственную звезду.

Хочу заметить что в своих экспериментах и выводах ты ни как не учитываешь градиент температуры за время наблюдений.    

[onwlad]

Остаётся освятить и изгнать духов! 

Может не в тему. Но...

Подобная чертовщина была и у нас в клубе с ихним Гамильтоном - МК-73, прибывший к нам транзитом с Украины. Оптика  декларировалась Интес-Микро как делюкс.
Первые снимки с ним порадовали - на кадре 36 х 36 мм звезды - точки до самого края. Тогда ночи теплые еще были, юга однако.
Саша Иванов рассказывал, одну ночь отснимал - все хорошо, замечаний нет, кадр ровный такой. Скоп даже не снимался с монтировки. В следующую ночь заметно похолодало, осень однако...
Вот тут и пошли чудеса. Кадр заметно перекосило. Характер искажений по памяти: самый центр еще ничего, с одной стороны кадра  звезды от центра вытягиваются в сосиски (напоминает смесь астигматизма с комой), в другой стороне такой эффект выражен  только в самых углах.  Причем вроде как замечалось, что данный эффект коррелирует с температурой воздуха (типа вечером слабее, под утро зверь).
Правда, потом мы сами ситуацию запутали - занялись юстировкой, но это отдельная песня...

Задним числом пришли к выводу - похоже вроде пережимает корректор (ну не может И-М сильно лоханутся с мениском или ГЗ, сколько менисковых то наваяли), банально температурного зазора там нет, собирают то в тепле при плюс 25, либо если есть там склейки - то ведет склейку...  Вот так.

[tomato]

Новая оправа вторички готова. Теперь без герметика. В принципе можно и оправу корректора проточить и исключить его пережим. Ну и с вентиляторами надо думать..

[Fidel]

Новая оправа вторички готова. Теперь без герметика. В принципе можно и оправу корректора проточить и исключить его пережим. Ну и с вентиляторами надо думать..

Дефект не вращается вместе с трубой! Какой корректор!?

[tomato]

То есть , хотите сказать , что на оптику нечего грешить? Только активное охлаждение?

[tomato]

Сегодня в Интесе участвовал в научной конференции "Охлаждение МАКов- настоящее и будущее"
Мы обсудили, и я решил :
1. Ставится новая оправа вторички. Без наклейки на герметик (оправа готова)
2. Ставится еще один малый вентилятор в задний фланец. Он повысит эффективность охлаждения и снизит риск попадания телескопа в холостую зону, когда вентилятор находится наверху и не сдувает холодный воздух.
3. Поставить 3-ий вентилятор  диаметром 80мм (!!! ) сбоку, строго напротив ГЗ, чтоб полностью сдуть с него холодный воздух.
4. Все вентиляторы будут питаться отдельно, что позволит оптимизировать их работу.
5. Увеличить количество отверстий в оправе мениска для улучшения циркуляции воздуха.
Высказывалась идея, сделать кольцевую направляющую, насверлить отверстий в трубе и гонять вентилятор по этой направляющей, чтоб он всегда находился внизу в зависимости от положенипя телескопа. Отверг, как слишком навороченную.
Надеюсь, после ТАКОГО Карлсон таки полетит

[Дмитрий Маколкин]

Сегодня в Интесе участвовал в научной конференции "Охлаждение МАКов- настоящее и будущее"
Мы обсудили, и я решил :
1. Ставится новая оправа вторички. Без наклейки на герметик (оправа готова)
2. Ставится еще один малый вентилятор в задний фланец. Он повысит эффективность охлаждения и снизит риск попадания телескопа в холостую зону, когда вентилятор находится наверху и не сдувает холодный воздух.
3. Поставить 3-ий вентилятор  диаметром 80мм (!!! ) сбоку, строго напротив ГЗ, чтоб полностью сдуть с него холодный воздух.
4. Все вентиляторы будут питаться отдельно, что позволит оптимизировать их работу.
5. Увеличить количество отверстий в оправе мениска для улучшения циркуляции воздуха.
Высказывалась идея, сделать кольцевую направляющую, насверлить отверстий в трубе и гонять вентилятор по этой направляющей, чтоб он всегда находился внизу в зависимости от положенипя телескопа. Отверг, как слишком навороченную.
Надеюсь, после ТАКОГО Карлсон таки полетит

п.3 выглядит наиболее многообещающим. Помимо перемешивания воздуха в трубе и сдувания слоя воздуха с зеркала он ещё и увеличит теплообмен через стенки трубы.

[Грин]

Сегодня в Интесе участвовал в научной конференции "Охлаждение МАКов- настоящее и будущее"

Блин, вот сколько я не снимал в МАКи  МСТ, СТФ 180, 203 без охлаждения и естессно, идеально никогда не термостабилизированные, но ТАКИХ звёзд не видел никогда. Термосопля и трёхлепестковый термоастигматизм мениска при больших (больше 10*С) перепадах температур там идентифицируются однозначно, и дажи при пассивном охлажднии мордой вниз за час полностью исчезают.
 

Надеюсь, после ТАКОГО Карлсон таки полетит

Почитал отзывы приличных оптиков об уровне исполнения оптики и механики в продукции Интес-Микро ещё от 2002, 2003 года здесь же - вижу, что с тех пор у них там ничего не изменилось... 

[tomato]

Кстати, в америкосском варианте вентилятор ставят сбоку
http://www.iteastronomy.com/products/telescopes/specifications.php?p=M806

[Fidel]

А когда они планируют вернуть трубу?

Вот будет хохма, если и после второй модернизации "полочка" окажется, так и хочется сказать - на своём законном месте. Что тогда?

[Дядя Вова]

А когда они планируют вернуть трубу?

Вот будет хохма, если и после второй модернизации "полочка" окажется, так и хочется сказать - на своём законном месте. Что тогда?

Ну, это будет уже октябрь-ноябрь