A A A A Автор Тема: Регулятор/поддержатель температуры для Пельтье, вопрос.  (Прочитано 12230 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Max_KozlovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 183
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от Max_Kozlov
Уважаемые спецы в электронике, есть ли возмозножность поддержать ток/напряжение на нерегулируемом холодильнике Пельтье камеры в зависимости от температуры наружного воздуха. Проблема такова, есть QHY8, есть охлаждение, но нет никакого термодатчика. Т.е. сила охлаждения пропорциональна подаваемому напряжению. Максимум 12В. Максимальная дельта 50 градусов от наружного воздуха. Минимум 5В. Видится это таким образом, некая коробка прикрепленная к ноге монтровки, в которую входит 12В, на которой снаружи находится термодатчик. Задача термодатчика/коробки компенсировать изменение температуры наружного воздуха и поддерживать температуру на матрице более менее постоянной, путем изменения подаваемого напряжения на холодильник. Ну и ручка настройки дельты по температуре тоже должна быть. Нехочется всовывать внутрь камеры что либо, да и теплоприток в нее прямо пропорционален температуре наружного воздуха. Посоветуйте плиз схемку простую в реализации. Думаю многим это будет полезно. Ибо цель такова, дарки снимаем обычно в конце или начале сессии, температура же воздуха в течении ночи может плавать в значительных пределах. И нерегулируемый Пельтье будет давать разную температуру на матрице.
Заранее Спасибо!
ЗЫ. Ток протекаемый максимум 3-4 А.
Мы: Господи, а секс без любви это грех?
Он: Да что вы пристали к этому сексу, без любви все грех!

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 328
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Зечем огород городить для "более менее"? Оно и так более менее.
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн Max_KozlovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 183
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от Max_Kozlov
Оно так никак, а не более менее.
Мы: Господи, а секс без любви это грех?
Он: Да что вы пристали к этому сексу, без любви все грех!

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 762
  • Благодарностей: 1098
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Как пользователь камеры с соньковской пзс, скажу, что в регулировке охлаждения нет никакого смысла, даже при дельте 25-30 градусов темновой ток будет ничтожен, а его вариации и подавно можно считать нулевыми.

Оффлайн lazyBSD

  • *****
  • Сообщений: 3 328
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от lazyBSD
Оно так никак, а не более менее.
Термодатчик на улице не поможет.
/ссылка запрещена правилами форума/

Оффлайн Max_KozlovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 183
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от Max_Kozlov
Олег, правильно ли я понимаю, что если есть дельта 20-30 градусов, дельта а не абсолютное значение -20, -30С, то дарки смысла не имеют?
Мы: Господи, а секс без любви это грех?
Он: Да что вы пристали к этому сексу, без любви все грех!

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 762
  • Благодарностей: 1098
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Максим, на моей камере да. У меня на камере дельта примерно в 20 градусов и я практически никогда не калибруюсь по темновому току - обычно пятиминутный темновой кадр от биаса практически не отличается. Проанализируй темновые кадры с своей камеры, скорее всего у тебя вообще нет нужды по темновому току калиброваться( особливо если небольшой сдвиг гидирующей звезды между экспозициями обеспечить), а не то что температуру сенсора фиксировать и измерять.

Оффлайн Max_KozlovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 183
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от Max_Kozlov
Понял, спасибо, превеличайшее.
Мы: Господи, а секс без любви это грех?
Он: Да что вы пристали к этому сексу, без любви все грех!

Оффлайн Max_KozlovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 183
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от Max_Kozlov
Вот сравнил дарки и биасы, шумов много в виде отдельных пикселей, т.е. калибровка по даркам нужна? Картинки приведены к единому диапазону 900-3600 отсчетов.
Мы: Господи, а секс без любви это грех?
Он: Да что вы пристали к этому сексу, без любви все грех!

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 762
  • Благодарностей: 1098
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Очень странно. В таком раскладе калибровка нужна.Какая здесь температура сенсора?
Помнится когда я фоткал семиминутными субами на НиконеД70, а там сенсор пошумнее, чем на QHY-8, при температуре окружающего воздуха около -15С, калибровки по темновому току практически не требовалось, я часть снимков не калибровал.

Оффлайн Max_KozlovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 183
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от Max_Kozlov
Олег, про температуру не скажу, наверное около -25С, холодильник работал на полную мощность, выстаивалась камера пол часа, дома +23С.
То есть задача актуальна.
А никон с моде 3 или просто серия без отключений? А то никон уж очень любит медианным фильтром пробегаться по снимку каждый раз.
Мы: Господи, а секс без любви это грех?
Он: Да что вы пристали к этому сексу, без любви все грех!

Оффлайн Василий Вершинин

  • *****
  • Сообщений: 3 715
  • Благодарностей: 122
  • Per anus ad astra
    • Skype - vasiliy_vershinin
    • Сообщения от Василий Вершинин
DS1820 на матрицу, его к микроконтроллеру, один из выводов на транзистор и дальше на реле, которое включает пельте. Недостаток такого метода в том, что пельте после отключения начинает нагреваться, поэтому нужен буфер между матрицей и холодильником.

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 762
  • Благодарностей: 1098
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Олег, про температуру не скажу, наверное около -25С, холодильник работал на полную мощность, выстаивалась камера пол часа, дома +23С.
То есть задача актуальна.
Максим, скорее всего там 50 градусов охлаждения и близко нет, можно примерно прикинуть по темновому току, примерно можно считать, что темновой ток удваивается при повышении температуры на 6-7 градусов. Нужно сравнить темновой кадр с вычтенным биасом с Пелтье и без. И все станет понятно.

Оффлайн Олег Кошка

  • *****
  • Сообщений: 862
  • Благодарностей: 16
  • Linux Ubuntu 11.01
    • Skype - Oleg.Koshka
    • Сообщения от Олег Кошка
    • Galaxyphoto
Уважаемые спецы в электронике, есть ли возмозножность поддержать ток/напряжение на нерегулируемом холодильнике Пельтье камеры в зависимости от температуры наружного воздуха.
Я вот здесь уже сотворил блочок для сделанного бокса. Уже проверил, работает. Только действительно может и не понадобиться. Поиграйтесь, если заинтересует.
Схема простая, релейная, по принципу включить/отключить Пельтье.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,44880.100.html
ВНИМАНИЕ!!! Зона 72!

Оффлайн Max_KozlovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 183
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от Max_Kozlov
Олег, про температуру не скажу, наверное около -25С, холодильник работал на полную мощность, выстаивалась камера пол часа, дома +23С.
То есть задача актуальна.
Максим, скорее всего там 50 градусов охлаждения и близко нет, можно примерно прикинуть по темновому току, примерно можно считать, что темновой ток удваивается при повышении температуры на 6-7 градусов. Нужно сравнить темновой кадр с вычтенным биасом с Пелтье и без. И все станет понятно.
Ок, щас проверю.

А реле это не наш метод, я думал что нибудь типа тристра/семистра для плавной регулировки напряжения.
Мы: Господи, а секс без любви это грех?
Он: Да что вы пристали к этому сексу, без любви все грех!

Оффлайн Max_KozlovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 183
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от Max_Kozlov
Вобщем расклад таков
для холодной матрицы диапазон темнового тока при вычтенном биас 270-2250 отсчетов
для теплой матрицы 500-13100 отсчетов.
И что далее, удвоение брать какое?
Мы: Господи, а секс без любви это грех?
Он: Да что вы пристали к этому сексу, без любви все грех!

Оффлайн Andrey Prokopovich

  • *****
  • Сообщений: 1 430
  • Благодарностей: 19
  • VS-COMPAS (R.I.P.)
    • Instagram: andreiprakapovich
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andrey Prokopovich
А реле это не наш метод, я думал что нибудь типа тристра/семистра для плавной регулировки напряжения.
А не окажется ли в qhy8, так как в qhy6 - пельтье питается через регулятор, снаружи менять напряжение нет смысла. Только  вкл/выкл.
Андрей

Оффлайн Max_KozlovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 183
  • Благодарностей: 245
    • Сообщения от Max_Kozlov
У QHY8 отдельный вход питания на холодильник с вентилятором, я их уже питал от преобразователя и 5В и 9В для регулировки мощности, хочется теперь постоянства заданной температуры.
Мы: Господи, а секс без любви это грех?
Он: Да что вы пристали к этому сексу, без любви все грех!

Оффлайн Andrey Prokopovich

  • *****
  • Сообщений: 1 430
  • Благодарностей: 19
  • VS-COMPAS (R.I.P.)
    • Instagram: andreiprakapovich
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Andrey Prokopovich
Да, действительно можно снаружи регулировать...
http://qhyccd.com/ccdbbs/index.php?topic=828.0
В qhy6 зачем-то пельтье подключили ч-з LM2576-3.3
Андрей

Оффлайн Олег Чекалин

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 21 762
  • Благодарностей: 1098
    • DeepSkyHosting: http://www.deepskyhosting.com/id11
    • Сообщения от Олег Чекалин
Вобщем расклад таков
для холодной матрицы диапазон темнового тока при вычтенном биас 270-2250 отсчетов
для теплой матрицы 500-13100 отсчетов.
И что далее, удвоение брать какое?
Максим, нужно по одинаковой зоне где-нибудь в центре кадра, усредненное значение взять. Ну и допустим принять температуру удвоения темнового тока за 7градусов. И прикинуть грубо какая в реальности температурная дельта на сенсоре.