Регулятор/поддержатель температуры для Пельтье, вопрос.

[Andrey Prokopovich]

Дабы тему схожую не создавать, напишу тут (надеюсь автор не против).
Вот мысль возникала, как регулировать qhy6. Пельтье в ней питается от LM2576S-3.3 - она дает 3.3 вольта, но есть регулируемая версия LM2576S-ADJ -  подавая на ее вход (Feedback) через резисторный делитель опорное напряжение можно т.о. регулировать Vout. Нашел такую штуку как ISL21400 Programmable Temperature Slope Voltage Reference Она в зависимости от температуры дает разное напряжение на выходе, которое (по-моему) можно использовать, как Vref для LM2576S. Т.о. от микроконтроллера можно было бы отказаться.
Если бы профи глянули - был бы весьма благодарен. Мож чего упустил?

[Max_Kozlov]

Да, действительно можно снаружи регулировать...
http://qhyccd.com/ccdbbs/index.php?topic=828.0
В qhy6 зачем-то пельтье подключили ч-з LM2576-3.3

Так там пельтье то махонький ему 12в много, а вентилятору 12в нормально, да и вообще типа 12в везде есть и не париться доп адаптерами.

[Василий Вершинин]

как считаете, насколько оправданно использование ШИМ для регулировки мощности элемента Пельтье?

[Max_Kozlov]

Не знаю, пока склоняюсь к такой схеме
http://home.comcast.net/~lynol1000/dsi_pro/dsi_next_gen_cooling.htm

Правда надеюсь сделать плавную регулировку, без компаратора, за базу буду брать температуру наружной среды а не матрицы.

[Василий Вершинин]

А какого извините хрена у него усилитель на DSI-Pro не светицца?

[Max_Kozlov]

Вот, буду делать вот так, только термодатчик применю LM134 или LM124 и зависимость по температуре обратную сделаю.

[Max_Kozlov]

Вот собственно все и сделано. Закуплен в местном отделении Чип и Дип набор для постойки регулятора яркости ламп NM4511 12в/50А за 300 р от Мастеркит.
http://www.masterkit.ru/main/set.php?num=306
Закуплен на радиорынке терморезистор ММТ-4 4,3 кОм за 30 руб.
Резистор установлен последовательно резистору R3, см схему по ссылке.
Настраивается очень просто, при комнатной температуре 22-23 С, переменниым резистором добиваемся точки пропадания писка вентилятора от работы ШИМ. Это точка максимального тока, 3А при 12,7В. Далее при понижении температуры терморезистор наращивает сопротивление и убавляет ток.

[Max_Kozlov]

Вот фото поближе самой платешки.
Теперь самое интересное, измерения токов и температур. Балкон ждет, там минус два.

[Владимир Николаевич]

Макс! А вот под эти цели https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,5291.0.html твой терморегулятор пойдет?
Какой у него принцип работы???

[Max_Kozlov]

Принцип работы состоит в регулировании не столько напряжения на нагрузке (пельтье, двигатель вентилятора) сколько тока протекающего через нее. Основная причина использования ШИМ это его высокий кпд и практическая ненагреваемость компонентов схемы при работе. Насчент подойдет или нет, скорее всего подойдет. Измеряем температуру зеркала, и регулируем холодильник, кулеры или пельтье.

[Олег Кошка]

как считаете, насколько оправданно использование ШИМ для регулировки мощности элемента Пельтье?

Надо проверять только практикой. Уж больно инерционная эта система. Например для регулировки температуры в боксе (в моём случае), такая схема может оказаться "черепахой" по сравнению с компаратором и реле.

[Max_Kozlov]

Олег, у меня цель была не поддерживать заданную точку по температуре, ибо конструктивно внутрь камеры я всовывать ничего не могу и не хочу. А при изменении наружной температуры изменять мощность холодильника. Понятно что датчик на матрице это самый верный метод, но у меня его там нет.

[Олег Кошка]

Я понял. Прикупил такой же ШИМ в Чипе и Дипе. Попробую погонять в качестве эксперимента.

[Max_Kozlov]

Модули Пельтье коварные твари! У них есть зависимость теплосъема от наружной температуры (что собственно и логично). Чем ниже на улице градус тем больше тепла он может отвести при одном и том же подведенном напряжении. Если на блок питания повешено несколько нагрузок, то он может здорово просадить напряжение при понижении уличной температуры. Я сначала не понял, выношу на балкон из комнаты всю систему и меряю ток, в комнате ток 3А, температура 23С, на улице -2, а ток начинает расти до 3,5А. Терморезистор не успевал зажимать ШИМ. Нашел терморезистор с бОльшим отрицательным ТКС. Поставил вместо 4,7ком, 22 ком, а резистор R3 просто исключил. Если терморезистор 4,7 ком при понижении температуры с 23С до -18С (измерено в морозилке) повышал сопротивление до 16ком, то 22 килоомник повышал сопротивление до 240 ком. Вот он сейчас и стоит и нормально ток на Пельтье зажимает.

[Олег Чекалин]

Так какое реально охлаждение сенсора камера выдает?

[Max_Kozlov]

Олег, соотношение темнового тока горячей и холодной камеры 4900 к 500, биасы вычтены. Т.е. ок 10 раз. Как считать удвоение, от исходного тока или удваивается предыдущее значение удвоенного тока? Причем это при комнатной температуре, при нуле на улице оно холодит существенно сильнее.

[Олег Чекалин]

Олег, соотношение темнового тока горячей и холодной камеры 4900 к 500, биасы вычтены. Т.е. ок 10 раз. Как считать удвоение, от исходного тока или удваивается предыдущее значение удвоенного тока? Причем это при комнатной температуре, при нуле на улице оно холодит существенно сильнее.

Если темновой ток уменьшается в 10 раз, значит примерно 20-22 градуса охлаждения.

[Max_Kozlov]

Странно, на форумах qhyccd народ промерял токи и температуры, вот данные.

I tested the QHY8 TEC in various input voltage. No CCD sensor installed. So this is only a reference. When ccd sensor installed the temp value may increase a little.
Enviroment temp:  23

Voltage          Current         Temp on TEC     Power Consumption
5V                  1.1A           -10                     5.5W
6V                  1.4A           -13                     8.4W
7V                  1.65A         -17                     11.5W
8V                  1.9A           -20                     15.2W
9V                  2.2A           -23                     19.8W
10V                2.45A          -25                     24.5W
11V                2.7A            -26                    29.7W
12V                2.9A            -26                    34.8W

Normally the voltage output from DC101 is 12V but after the DC cable it becomes 11V
We will release a DC102 powersupply. Which has a voltage control for TEC. It can adjust the TEC voltage from 5V to 11V

Т.е. максимальная дельта 49 градусов.

[Дмитрий Маколкин]

Да, в общем, ничего странного. Чем выше тепловое сопротивление между тепловыделяющим элементом (ПЗС) и Пельтье - тем меньше будет дельта.

[DenisYa]

Подыму наверное тему. После сегодняшнего разговора с Tvi.dubna выкладываю свой эксперимент с QHY8.
Реализовал я такой проект в мае http://www.starworks.dk/articles/QHY8_modification.pdf

Купил контроллер ds-102. Управление на буржуйском форуме прописано доступно http://qhyccd.com/ccdbbs/index.php?topic=594.0

Но я еще поставил независимый датчик температуры ds18b20 на пластину охлаждения матрицы QHY8 и через шину 1-wire записываю температуру. Появились сомнения правильности охлаждения матрицы. Диаграмму изменения температуры выкладываю. Вот получился у меня интересный результат. Вопрос всем, кто может помочь. Как из синусоиды сделать правильную линию с заданной температурой?!
Первый ряд - охлаждение коробочки (радиатор преобразователя 12В - 5В на 3А)
Второй ряд - температура окружающего воздуха
Третий ряд - датчик на пластине матрицы.
И еще вопрос. Если при таком режиме работать биасы и дарки будут адекватными или надо все-таки думать как спрямить график?!