Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Охлаждаемый бокс для Canon 350D/450D с использованием элемента Пельтье  (Прочитано 16063 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн MaxMan

  • *****
  • Сообщений: 1 385
  • Благодарностей: 130
  • Регулярно люблю Астрономию!!! Юрий.
    • Сообщения от MaxMan
У меня был не реечный фокусёр а классический крейфорд... так как в таком фокусёре трубка держится за счет только силы трения - именно этой силы оказалось недостаточно для жёсткого удержания такого веса. В течении нескольких минут под действием нагрузки происходило смещение трубки вдоль оптической оси... получался дефокус... пусть и небольшой... но это сразу поставило крест на астрофото....
WS-180 + N 190/760 + parracor-1 + ATiK 16 HR, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-2 + ATiK 383L
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)
Обсерватория

Оффлайн Олег КошкаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 819
  • Благодарностей: 13
  • Linux Ubuntu 11.01
    • Skype - Oleg.Koshka
    • Сообщения от Олег Кошка
    • Galaxyphoto
Понятно. Думаю решу эти проблемы . Потом отчитаюсь.
Ну а не получится, буду обновляться, всё равно монтировку новую надо .
Вот монстр  :)
P.S. Тут скорее большей проблемой будет парусность при наличии ветра  ::)
Но это лечится строительством обсерватории  :D
« Последнее редактирование: 03 Дек 2008 [18:33:19] от Олег Кошка »
ВНИМАНИЕ!!! Зона 72!

Оффлайн pavelL

  • *****
  • Сообщений: 552
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от pavelL
маньяк! в хорошем смысле слова  :D

Оффлайн Олег КошкаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 819
  • Благодарностей: 13
  • Linux Ubuntu 11.01
    • Skype - Oleg.Koshka
    • Сообщения от Олег Кошка
    • Galaxyphoto
Спасибо. А что ещё остаётся 50-ти летнему пенсионеру  8)
ВНИМАНИЕ!!! Зона 72!

Оффлайн LeftUser

  • *****
  • Сообщений: 31 551
  • Благодарностей: 1008
  • Кирилл ㋛
    • Сообщения от LeftUser
Вот монстр  :)

А не близко ли находится разогреваемый в процессе работы радиатор от среза трубы? Не будет ли турбулить внутрь и как следствие размазывание? Ведь такой бокс как я понял в основном применяли на рефракторах, где такой проблемы изначально не существовало.

Оффлайн Олег КошкаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 819
  • Благодарностей: 13
  • Linux Ubuntu 11.01
    • Skype - Oleg.Koshka
    • Сообщения от Олег Кошка
    • Galaxyphoto
Я точно такой же вопрос, в своё время, задавал MaxMan,когда он закончил подобный бокс для своего Ньютона.
Ответ был таков: воздух выбрасывается с достаточно большой скоростью в стороны.
Согласен с ним. От себя добавлю, температура отбрасываемого воздуха не высока. В крайнем случае,если такой эффект возникнет, можно сделать на торцах радиатора что-то типа угловых отбойников (например из пластмассы) для перенаправления потока тёплого воздуха в противоположную от трубы сторону.
« Последнее редактирование: 04 Дек 2008 [16:31:44] от Олег Кошка »
ВНИМАНИЕ!!! Зона 72!

Оффлайн Олег КошкаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 819
  • Благодарностей: 13
  • Linux Ubuntu 11.01
    • Skype - Oleg.Koshka
    • Сообщения от Олег Кошка
    • Galaxyphoto
Чтобы не слыть теоретиком, провёл эксперимент  :)
Температура в комнате - 23 градуса.
Температура поверхности радиатора на горячей стороне - 31 градус.
На расстоянии 5 см от радиатора - 25 градусов
На расстоянии 20 см от радиатора температура уже равна окружающей среде - 23 градуса.
Вывод: тёплый воздух очень быстро смешивается с окружающим и, возможно, дополнительные меры не понадобятся  ;)
ВНИМАНИЕ!!! Зона 72!

Оффлайн Олег КошкаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 819
  • Благодарностей: 13
  • Linux Ubuntu 11.01
    • Skype - Oleg.Koshka
    • Сообщения от Олег Кошка
    • Galaxyphoto
Немного приподниму тему. Да и есть переход к следующему этапу,как и обещал,состряпал схемку термостабилизации в боксе.
Схема не сложная, пока ещё не обкатана.Только вытравил платку. На днях начну проверять.
ВНИМАНИЕ!!! Зона 72!

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 292
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Схема вполне рабочая...делалась неоднократно на советской 553СА3....лишь непонятно предназначение резистора 330к зашунтированного кондюком(смысла не вижу в этой обратной связи..). ИМХО изначально резюк смещения силового транзистора имело смысл перетащить после стабилизатора напряжения.
« Последнее редактирование: 11 Янв 2009 [13:18:47] от GLOK »
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн Gennady Bankewich

  • *****
  • Сообщений: 1 833
  • Благодарностей: 16
  • Из Калуги звёзды тоже видны!
    • Сообщения от Gennady Bankewich
 Резистор 330 к обеспечивает гистерезис компаратора чуть более 1 вольта. Другое - регулятор не защищает элемент Пельтье от обратного термоудара, хотя само по себе это здесь не опасно, но эффективность регулирования снижается.

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 292
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Гистеризис около 1 вольта там самой мелкосхемой при самых благоприятных условиях, получится...
......той цепочкой только ухудшать гистеризис...
Обращу внимание..если требуется более "тонкий" гистерезис срабатывания, то саму схему управление ОБЯЗАТЕЛЬНО тоже прячут под термозащищёный кожух...
« Последнее редактирование: 11 Янв 2009 [16:00:52] от GLOK »
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 060
  • Благодарностей: 765
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Резистор 330 к обеспечивает гистерезис компаратора чуть более 1 вольта.

Не понял, за счет чего? За счет гистерезиса реле по току?
Этот резистор дает отрицательную обратную связь по постоянному напряжению.
По схеме операционник работает в режиме 330/50 = 6-кратного линейного усилителя.
И КТ361 будет греться т.к. работает не в ключевом режиме.

Если уж делать гистерезис, то вводить небольшую положительную обратную связь.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Просьбы о ремонте пишите мне в телеграм, не в личку.

Оффлайн Gennady Bankewich

  • *****
  • Сообщений: 1 833
  • Благодарностей: 16
  • Из Калуги звёзды тоже видны!
    • Сообщения от Gennady Bankewich
 Да, действительно, обратная связь идет к ноге "-", зачем тогда эта цепь, или просто задумывалась положительная ОС для гистерезиса, но вкралась ошибка?.
Вообще суть в том, что после выключения тока через Пельтье "горячий" радиатор быстро возвращает тепло через элемент на "холодный" радиатор, и, если регулирование температуры в боксе идет по терморезистору измеряющему температуру воздуха в боксе, то происходит перегон тепла туда-обратно, что в итоге снижает эффективность регулирования. На практике либо затрачивается большая мощность на охлаждение, либо становится недостижимой минимальная температура охлаждения. Лучше регулировать ток через элемент Пельтье с применением астатической схемы управления.
Гистеризис около 1 вольта там самой мелкосхемой при самых благоприятных условиях, получится...
......той цепочкой только ухудшать гистеризис...
Обращу внимание..если требуется более "тонкий" гистерезис срабатывания, то саму схему управление ОБЯЗАТЕЛЬНО тоже прячут под термозащищёный кожух...
Самой микросхемой (наша 554СА3) гистерезис можно сделать подачей токов смещения на выводы 5 или 6.
« Последнее редактирование: 11 Янв 2009 [19:35:35] от Gennady Bankewitch »

Оффлайн Олег КошкаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 819
  • Благодарностей: 13
  • Linux Ubuntu 11.01
    • Skype - Oleg.Koshka
    • Сообщения от Олег Кошка
    • Galaxyphoto
Ай,мужики,не заморачивайтесь пока...
Проверю,доложу,что и как  :) Пока задача минимум держать в боксе 0 градусов,при максимальной наружной температуре +25
Обратную связь можно и убрать,не особо суть дела...
« Последнее редактирование: 11 Янв 2009 [20:25:57] от Олег Кошка »
ВНИМАНИЕ!!! Зона 72!

Оффлайн GLOK

  • *****
  • Сообщений: 13 292
  • Благодарностей: 200
  • Честь дороже выгоды!
    • Сообщения от GLOK
Опять дошкрябусь...Р10 имеет смысл подцепить к выходу мелкосхемы..между выходом и точкой соединения Р1 и базы транзистора...а то он в каком-то странном режиме получится.
Кроме того реле имеет смысл включать в коллекторную цепь-поскольку транзистор должен находиться в ключевом режиме дабы не грелся...в указанном варианте он в режиме близком к линейному( омическое сопротивление обмотки-есть суть резистор эмитерной автостабилизации смещения)

Эта схема будет работать (поскольку мелкосхема в режиме компаратора - есть сигнал\нет сигнала), просто так обычно не делают.... ::)
Если я сказал что-то умное, то великодушно простите - я не хотел вас обидеть. С уважением, Андрей...

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 286
  • Благодарностей: 244
    • Сообщения от ysdanko
Немного приподниму тему. Да и есть переход к следующему этапу,как и обещал,состряпал схемку термостабилизации в боксе.
Схема не сложная, пока ещё не обкатана.Только вытравил платку. На днях начну проверять.

 А за чем? По моему в этом устройстве, главное, получить минимально возможную температуру… Для этого не схема термостабилизации нужна, а мощный и экономичный блок питания. ИМХО…

Оффлайн Олег КошкаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 819
  • Благодарностей: 13
  • Linux Ubuntu 11.01
    • Skype - Oleg.Koshka
    • Сообщения от Олег Кошка
    • Galaxyphoto
Опять дошкрябусь...Р10 имеет смысл подцепить к выходу мелкосхемы..между выходом и точкой соединения Р1 и базы транзистора...а то он в каком-то странном режиме получится.
Кроме того реле имеет смысл включать в коллекторную цепь-поскольку транзистор должен находиться в ключевом режиме дабы не грелся...в указанном варианте он в режиме близком к линейному( омическое сопротивление обмотки-есть суть резистор эмитерной автостабилизации смещения)

Эта схема будет работать (поскольку мелкосхема в режиме компаратора - есть сигнал\нет сигнала), просто так обычно не делают.... ::)
Да это не вопрос, реле имеет группу "туда-сюда" , нет проблем поменять...
Не забывать, что это компаратор, а не линейный усилитель...
Ещё можно поменять местами терморезистор и переменник...
ВНИМАНИЕ!!! Зона 72!

Оффлайн Олег КошкаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 819
  • Благодарностей: 13
  • Linux Ubuntu 11.01
    • Skype - Oleg.Koshka
    • Сообщения от Олег Кошка
    • Galaxyphoto
Немного приподниму тему. Да и есть переход к следующему этапу,как и обещал,состряпал схемку термостабилизации в боксе.
Схема не сложная, пока ещё не обкатана.Только вытравил платку. На днях начну проверять.

 А за чем? По моему в этом устройстве, главное, получить минимально возможную температуру… Для этого не схема термостабилизации нужна, а мощный и экономичный блок питания. ИМХО…

С блоком питания проблем вообще нет. Регулируемый от 0 до 16 вольт, ток 34 ампера  :)
Минимально возможная температура обеспечивается конструкцией бокса и работой элемента Пельтье, блок питания обеспечивает непрерывный режим любое длительное время. Тут проблем нет. Задача, при изменении внешней температуры окружающей среды, например от + 20 до + 10 в течение ночи, поддерживать в боксе температуру +\- 1-2 градуса.
« Последнее редактирование: 12 Янв 2009 [18:39:26] от Олег Кошка »
ВНИМАНИЕ!!! Зона 72!

Оффлайн Олег КошкаАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 819
  • Благодарностей: 13
  • Linux Ubuntu 11.01
    • Skype - Oleg.Koshka
    • Сообщения от Олег Кошка
    • Galaxyphoto
Остановился на окончательной схеме управления. Проверил, работает.
ВНИМАНИЕ!!! Зона 72!

andreichk

  • Гость
реле, это отстой.Нужен МОСФЕТ и будет плавная регулировка тока.... 8)