Тестирование оптики в "подвале ВАГО" - проблемы оптики или тестеров?

[Gera]

Надо знать оценку ширины ФРТ, чтобы оценить размер отверстия по его изображению.

  Зачем?

Для внесения ясности в характеристики схемы контроля. А то телескоп (мак Джоржа) держит 3Д, а на интерферометре после вычета комы и астигматизма остется ого-го. Так что либо источник неточечный, либо он очень слаб и яркости просто не хватает, чтобы узреть красоту крыльев дифракции с расстояния 75м. Третьего не дано.

[Владимир Николаевич]

Но я пишу о трудностях юстировки триплета. В России таких специалистов единицы. Олег попробовал получилось, в следущий раз может не получиться.
Я лично уверен что к юстировочным винтам триплета прикасаться в ВАГО не было необходимости.
Что это был большой риск никто из участников не хочет признавать. Отделались легким испугом.

Теперь не страшно. Один распечатали и свели. Появился опыт, которым
Олег охотно поделился. А вот покупатели триплета действительно отделались
легким испугом.
Юстирвка была обязательной, поскольку ни в трубе ни без неё объектив
не показывал нормальных звезд.

Триплет принимался покупателем, затем он же по согласованию со мной скручивал обьектив и возможно прокручивал фокусер - что могло привести к расколлимации. Если было пережатие то нужно было просто освободить винты - это никакая не юстировка. Выставление оси тоже не юстировка.  Для этого даже не нужно скамьи - дома достаточно коллиматора типа GSM. Все это мои вопросы, решаются они элементарно за несколько минут и не надо их, не зная как, решать ради саморекламы на гарантийном отьюстированном телескопе с интерферограммой.
Да в результате то что получилось?  Cоответствие интерферограмме и тест репорту. Чудес не произошло.

А то что ты называешь юстировкой триплета - всего лишь устранение комы появившейся из-за чрезмерного ослабления юстировочного винта. Юстировка это по полной, с установкой линз А тут винт ослабил - винт затянул. А тут я делаю Олегу реферанс - но в реале то никакой юстировки он не освоил Покрутил один винт...  
Вообщем Вова - сплошной опломб, да и не на один поставленный мной конкретный вопрос ты не ответил. А так как я таких фокусов не понимаю, крайним в результате скорее всего получится владелец Dmitry - который похоже даже к Вам и не обращался, а получается нарушил наши взаимные договоренности - чем я был немало удивлен;D.
Как говориться нельзя суетиться под клиентом....

А тему можно и скорее всего нужно перенести. Я это уже предлагал Фиделю. Заканчиваем обсуждение.

  
  

[Mihail Sedyh]

У меня просьба к модераторам. Страницы 217-221 переместить в тему:
Тестирование оптики в подвале ВАГО, проблема тестеров или оптики?

Разделил тему.
Еще раз призываю всех участников дискуссии держаться в рамках...

[Oleg San]

А тут я делаю Олегу реферанс - но в реале то никакой юстировки он не освоил Покрутил один винт...   

Спасибо за оценку труда! 
В общем, получается, что я ничего не сделал. 
Хотя, в общем, для меня важней оценка труда, которую сделали мужики, принёсшие трубу в ВАГО. Их "спасибо" значит гораздо больше. Вообще, уничижать чужой труд - плохая черта человека. Жаль, конечно.

Кстати - и винт крутился вовсе не один. И изначально ( в состоянии, когда труба приехала в подвал) вращение всего объектива по резьбе трубы нужного эффекта в плане устранения джетов эффекта не дало. Именно поэтому пришлось тронуть юстировочные винты.

Но, в общем, всегда буду рад помочь брату-любителю с юстировкой. По мере сил и возможностей.

[Oleg San]

Я лично уверен что к юстировочным винтам триплета прикасаться в ВАГО не было необходимости.
Что это был большой риск никто из участников не хочет признавать. Отделались легким испугом.

См. мой пост выше.
Риск? Риск для владельца был оставить всё как есть - в пережатом вусмерть состоянии. Я понял это, как только попытался с тронуть с места потайные стопора и юстировочные винты.
Испуг? Не из пугливых, по счастью.

[Владимир Николаевич]

А тут я делаю Олегу реферанс - но в реале то никакой юстировки он не освоил Покрутил один винт...  

Спасибо за оценку труда!  

Вращением фокусера попасть на ось пытался?

А тут я делаю Олегу реферанс - но в реале то никакой юстировки он не освоил Покрутил один винт...  

Вообще, уничижать чужой труд - плохая черта человека. Жаль, конечно.

Кто же его унижает - ты сам писал что только сдвинул винты а потом устранял кому которая из за этой подвижки возникла! Можно тебя процитировать!

А кому в процессе юстировки сам внёс, потом её же и выбрал

Разве это полная юстировка?

[Владимир Николаевич]

Я лично уверен что к юстировочным винтам триплета прикасаться в ВАГО не было необходимости.

Риск? Риск для владельца был оставить всё как есть - в пережатом вусмерть состоянии. Я понял это, как только попытался с тронуть с места потайные стопора и юстировочные винты.
Испуг? Не из пугливых, по счастью.

Про риск владельца выдумка. Он звонил мне перед моим отьездом в отпуск и я договорился с ним забрать трубу после приезда. Получил бы обратно в полном ажуре   Ранее я спрашивал тебя - снимал ли ты стопорные винты. Ответа не было. Сейчас оказавается винты были. Да стопорные всегда перетянуты и в этом нет никакой проблемы, как только их снимаешь юстировочные винты легко вращаются, но вот оказать влияние на линзы они как раз при перетяжке вполне могут.

[Владимир Николаевич]

Задаю вопрос еще раз - вращением фокусера ось поймать пытался?

[Владимир Николаевич]

Володь! Так у тебя же одно художественное слово. Ни чего по технической части. Крылов ты наш неудавшийся. 

[Ricki-ticki-tavy]

В общем я так понимаю, что теперь обсуждать эту трубу поздно.  Уже нечего решать кто и что пробовал.

что имеем:
1) Владимир Николаевич согласился принять трубу для проверки;
2) Дмитрий отнес её в ВАГО, видимо из соображений кому больше доверяет;
3) Вопросы о способе проверки оптики и устранения устраняемых дефектов её юстировки;

4) кучу "трупов и оторванных конечностей"  ((с) Oleg San) из-за смешения трех вопросов в кучу.

пункт номер два должен заставить некоторых людей задуматься.
А пункт номер 3 решается совместными тестами без применения оружия массового УНИЧТОЖЕНИЯ.
В следующий, после осмотра проблемной трубы в ВАГО, нужно, не трогая ничего в ней, передать её продавцу и тогда масса вопросов будет исчерпана.
   Пора выносить с поля раненных и убитых  

[Mihail Sedyh]

Господа (Иванов и Суворов), вы упорно продолжаете испытывать мое терпение.
Может дать вам остыть денек-другой? Ваши взаимные подъ подколки начинают утомлять.
Считайте это последним китайским предупреждением. 

[Владимир Николаевич]

Задаю вопрос еще раз - вращением фокусера ось поймать пытался?

Так будет не художественный, а четкий  ответ на этот вопрос?  Или мне в личку все будут вот так отписываться?
 
< Володь, что ты с ними бодаешься? Они хотят изобразить из себя крутых юстировщиков, а ты им всю обедню портишь.>

Ведь перевод всех ответов на художественный лад ничего по теме не дает.l Я задал примерно 20 вопросов по технической стороне вопроса - в результате одни стихи.
Из Олега с трудом получил ответ по стопорным и юстировочным винтам. И все одно словоблудие - все технические вопросы забалтываются!

Я каждый раз пытаюсь перевести эту тему на технический лад и ставлю конкретные вопросы - нет ответов Неужто некому четко и ясно один раз ответить по пунктам?

Riki-Tiki-Tavi обьясняю в третий раз специально для Вас - если Вы непоняли мои многократные разьяснения! Никакой юстировки обьектива не требовалось и по сути не производилось. Юстировочными винтами обьектива произведено смещение оси. Это достигнуто перемещением линз в оправе триплета. И все. Наверное понять это не имея опыта сложно, но нужно.
Это неправильный и самый непродуманный и сложный путь. Альтернативу этому пути я приводил выше и именно поэтому замалчивается ответ на вопрос о вращении фокусера.  

[Ricki-ticki-tavy]

Я пас. Больше в эту тему не пишу. Уже устал объяснять, что дело не в винтах, а в отношении к проблемам клиентов.
Повторю только, что с обоими покупакми у меня были проблемы, устранить которые мне было Вами предложено самостоятельно. Собственно только с камерой не было проблем. да с окулярами. Ну и постоянно меняющиеся цены даже при внесении частичной предоплаты. Если это нормальное отношение к клиенту, то мне вообще более добавить нечего.

[Drago]

Я пас. Больше в эту тему не пишу. Уже устал объяснять, что дело не в винтах, а в отношении к проблемам клиентов.
Повторю только, что с обоими покупакми у меня были проблемы, устранить которые мне было Вами предложено самостоятельно. Собственно только с камерой не было проблем. да с окулярами. Ну и постоянно меняющиеся цены даже при внесении частичной предоплаты. Если это нормальное отношение к клиенту, то мне вообще более добавить нечего.

это то что вот как Джорджа обули - вот это да... хоть он и сам способствовал, но всёж

2ВН: просим ники авторов таковых шедевров озвучить - интересно кто и сколько у нас таких тут на форуме

[Владимир Николаевич]

Я пас. Больше в эту тему не пишу. Уже устал объяснять, что дело не в винтах, а в отношении к проблемам клиентов.
Повторю только, что с обоими покупакми у меня были проблемы, устранить которые мне было Вами предложено самостоятельно. Собственно только с камерой не было проблем. да с окулярами. Ну и постоянно меняющиеся цены даже при внесении частичной предоплаты. Если это нормальное отношение к клиенту, то мне вообще более добавить нечего.

Да не собираюсь я в этой теме обсуждать изменение цен на долларовый заказ в рублях при внесении частичной рублевой предоплаты.Всегда используется курс ЦБ на дату оплаты.  Прошу Вас не уводить тему в сторону - вопросы тут сугубо технические. Тем более что Вы не хозяин, а друг хозяина трубы.
Мои обьяснения технической стороны вопроса видимо Вы не поняли или не прочли - еще раз

Riki-Tiki-Tavi обьясняю в третий раз специально для Вас! Никакой юстировки обьектива не требовалось и по сути не производилось. Юстировочными винтами обьектива произведено смещение оси. Это достигнуто перемещением линз в оправе триплета. И все. Наверное понять это не имея опыта сложно, но нужно.
Это неправильный и самый непродуманный и сложный путь. Альтернативу этому пути я приводил выше и именно поэтому замалчивается ответ на вопрос о вращении фокусера. 

[Владимир Николаевич]

Я пас. Больше в эту тему не пишу. Уже устал объяснять, что дело не в винтах, а в отношении к проблемам клиентов.
Повторю только, что с обоими покупакми у меня были проблемы, устранить которые мне было Вами предложено самостоятельно. Собственно только с камерой не было проблем. да с окулярами. Ну и постоянно меняющиеся цены даже при внесении частичной предоплаты. Если это нормальное отношение к клиенту, то мне вообще более добавить нечего.

Да не собираюсь я в этой теме обсуждать проблему бензина для протирки обьективов и изменение цен на долларовый заказ в рублях при внесении частичной рублевой предоплаты.Всегда используется курс ЦБ на дату оплаты. Как говориться это к Дяде Сэму  Прошу Вас не уводить тему в сторону - вопросы тут сугубо технические. Тем более что Вы не хозяин, а друг хозяина трубы.
Мои обьяснения технической стороны вопроса видимо Вы не поняли или не прочли - еще раз

Riki-Tiki-Tavi обьясняю в третий раз специально для Вас! Никакой юстировки обьектива не требовалось и по сути не производилось. Юстировочными винтами обьектива произведено смещение оси. Это достигнуто перемещением линз в оправе триплета. И все. Наверное понять это не имея опыта сложно, но нужно.
Это неправильный и самый непродуманный и сложный путь. Альтернативу этому пути я приводил выше и именно поэтому замалчивается ответ на вопрос о вращении фокусера.

Раз Вы присутствовали при данном действе задаю вопрос Вам - пробовали ли в подвале поймать ось вращением корпуса фокусера или крутили только обьектив в резьбе? Крутил ли или снимал ли Дмитрий фокусер во время подкраски диафрагм?

[Oleg San]

Минут через 15 ввяжусь в сечу!  \

Ну, берегитесь, Владимир Николаевич, и готовьтесь отвечать на некоторые неприятные вопросы!

[Владимир Николаевич]

Минут через 15 ввяжусь в сечу!   \
Ну, берегитесь, Владимир Николаевич, и готовьтесь отвечать на некоторые неприятные вопросы!

Закроют тему . Про фокусер мне ответят? Задавай чисто в техническом плане - быстрее получишь ответ да и неприятных технических не бывает

[Oleg San]

/Сеча, мясо , кровавая баня, вопли раненых и  истекающих кровью, слышны предсмертные хрипы и стоны! 

Итак, поехали!!!!

Уважаемый Владимир  Николаевич!
Внимательно проанализировав твои сообщения, увидел, как ты мечешься от одной версии к другой, причём, видимо совершенно  забывая о том, что печатал раньше, т.к. многие посты противоречат другим.  Причем стремишься задавать вопросы, не отвечая на другие.  Принимаю сию тактику и задаю встречные вопросы:

Будь так добр и величав, ответь уважаемому Форуму ПОПУНКТНО, ЧЁТКО и ВНЯТНО, БЕЗ РАССУСОЛИВАНИЯ, БЕЗ ОБИД   на следующие моменты твоей деятельности в части 127-мм апохи.  Давай заново аккуратненько объясни народу:

1) Получив от изготовителя сертификат качества с декларированием качества  по волне и прочим расписаловам,  провёл ли ты  собственный контроль   апохромата  по собственной методе- по удалённой точке или как-нибудь ещё ?

2) Если ты провёл контроль , то был ли выявлен дефект - до момента продажи Заказчику?

3) Если дефект выявлен не был, то объясни причины, в том числе с точки зрения методики и чувствительности  своего контроля,   по которым Заказчик сразу же начал, как понимаю, жаловаться на видимый по звёздам дефект - джеты?

4) Если ты такой контроль не провёл, а целиком положился на китайский сертификат, то объясни - почему? Как расценивать давние  слова о полном предпродажном контроле и подготове? Тем более таких дорогих труб, цена которых  под 65 тыс. Руб?

5)  Если дефект  - джеты был выявлен, был ли информирован Заказчик о нём?

6)  Если дефект  - джеты был выявлен при собственном контроле,  то какие действия были предприняты тобой в части его устранения , т.е. до момента ?  В том числе вращение оправы,  фокусёра, винтов и прочих  радостей?

7) Если после выполнения работ по п.(6) у Заказчика появились замечания по джетам, то почему?

Так что давай начнём не с тестирования в ВАГО, а с тебя.
Эти вопросы - так, для затравки.

[Fidel]

Сама постановка методики юстировки по "Иванову", если отвлечься от эмоций и подумать спокойно, просто дичь, какая то. Чистый маразм!

Если на трубе нет юстировочных фланцев, ни у объектива (ни у фокусёра) это может означать только одно - юстировка не требуется. Не заложена конструктором. Допуска достаточны для того, чтобы всё стало на свои места, как есть. Попытки же выправить огрехи поиском случайных относительных положений - натуральный детский сад.

Если же триплет столь чувствителен к "расхождению осей", то юстировочные фланцы должны присутствовать априори + методика (приспособа) для юстировки в комплекте.

После того, что с объективом сделал Олег можете его крутить-вертеть на пару с крейфордом. Точка остаётся точкой. Что ещё объяснять!?

ИВАНОВУ БОЙ! ЗАГОНИМ ПОД ЛАВКУ!