A A A A Автор Тема: Еще один ищущий совета.  (Прочитано 21772 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Drago

  • Гость
Re: Еще один ищущий совета.
« Ответ #120 : 12 Авг 2008 [22:24:27] »

Цитата
Кажется у DRAGO есть SW 150-750 он не очень отзывался о картинке.В отличие от 4-хлинзового ДС 152-760 Пецваля это простой короткий 2-х линзовый ахромат
Так что, не стоит оно того?..
 


на соседнем форуме в обзорах есть ветка по этому агрегату. думаю, для начала есть смысл её прочитать, хоть там информации и мало.

Оффлайн deymos34

  • *****
  • Сообщений: 984
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от deymos34
    • Личная страничка Рената Якубова
Re: Еще один ищущий совета.
« Ответ #121 : 12 Авг 2008 [22:45:46] »
Цитата
Кажется у DRAGO есть SW 150-750 он не очень отзывался о картинке.В отличие от 4-хлинзового ДС 152-760 Пецваля это простой короткий 2-х линзовый ахромат
Так что, не стоит оно того?..
Как уже сказал SAY, у DRAGO рефрактор, в то время как вы смотрели рефлектор. Ничего общего данные телескопы между собой не имеют.

Оффлайн ChicagoАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Chicago
Re: Еще один ищущий совета.
« Ответ #122 : 12 Авг 2008 [23:15:11] »
Уу! Пошел прочитал разницу. Значицо так, рефрактор - планеты, луна. Рефлектор - дип скай! Только как вы их различаете, если в описании не написано что это?
Блин, и чего они все дорогие такие! Вообщем =(  Я думал что уже все почти хорошо, а тут ляп мой такой.. Я растерян.

Оффлайн deymos34

  • *****
  • Сообщений: 984
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от deymos34
    • Личная страничка Рената Якубова
Re: Еще один ищущий совета.
« Ответ #123 : 13 Авг 2008 [03:15:15] »
Уу! Пошел прочитал разницу. Значицо так, рефрактор - планеты, луна. Рефлектор - дип скай!
Бывают и Ньютоны-планетники, о них в этой теме говорилось. ::) Но данный конкретный Скайвотчер 150\750 действительно ориентирован на дипскай. Хотя надо понимать, что заявленным в начале темы требованиям по получаемой картинке он соответствовать не будет ни в малейшей степени.

Только как вы их различаете, если в описании не написано что это?

Да просто по весу. Под 150-мм рефрактор понадобилась бы гораздо более солидная монтировка, нежели Еку-3.

Блин, и чего они все дорогие такие!

Ну где же дорогие? Нормальная цена вполне.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 644
  • Благодарностей: 641
    • Сообщения от SAY
Re: Еще один ищущий совета.
« Ответ #124 : 13 Авг 2008 [08:19:15] »
Уу! Пошел прочитал разницу. Значицо так, рефрактор - планеты, луна. Рефлектор - дип скай!

Неверное умозаключение. Рефракторы бывают дипскайными, а рефлекторы планетными.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн deymos34

  • *****
  • Сообщений: 984
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от deymos34
    • Личная страничка Рената Якубова
Re: Еще один ищущий совета.
« Ответ #125 : 13 Авг 2008 [11:07:36] »
Чикаго собрался смотреть дипскаи, и явно денег экономит, скажите, ну зачем ему ЕКУ -ХЕКУ.  Чикаго, если денег нет - бери доб.
Да говорили ему уже про доб неоднократно - не сотню же раз повторять... Может, у него в процессе выбора требования изменились.

Оффлайн ANDREY-CI7

  • ***
  • Сообщений: 179
  • Благодарностей: 0
  • Повторный грех, не исправит ни одна свеча.
    • Сообщения от ANDREY-CI7
Re: Еще один ищущий совета.
« Ответ #126 : 13 Авг 2008 [12:07:14] »
Здравствуйте. Хотите знать что потяните, Может я со своим мнением и опоздал, но лучше всего рекамендую, Sky-watcher D=150mm. f=750. F/5.на EQ-3. Почему, во первых апертура удовлетворительная и достаточно сильная, во вторых, может понравится можно под фото приспособить, добавив не сложный механизм за 5500 руб. В третьих проще с экватариалом небо изучать, и в темноте хорошей вам хватит на долгие годы иследований, в полной темноте вы примерно увидите М81 и М82 так как показали на фото только черно-бело.И последнее там два окуляра, останется докупить Барлоу 2х и даже вполне на еще один плесл, и еще поле зрение по светосиле по дипам хорошее для протяженных обектов млечного пути, потом уверяю оцените, что касается рукавов в галактиках, это либо на фотографиях, либо апертура не менее 250мм и то толко в М31 более мение на уровне глюка, а вот позже можно будет не плохо фотографироват с этим апаратом, и уверяю рукава будут. И по  бюджету вам в самый раз подходит, и от планеток глаз трудно оторвать будет.
Бог карает человека только за глупость, причем жестоко. И любит познающих красоту, науку, и свои возможности, одаривая их милостями.                                                             "( Шмидт- Ньютон) D=254mm F/4 LXD 75"." (Компакт- Ньютон) D=127mm F/8. PowerSeeker, Celestron".

Феанор

  • Гость
Re: Еще один ищущий совета.
« Ответ #127 : 13 Авг 2008 [12:45:10] »
Чикаго собрался смотреть дипскаи, и явно денег экономит, скажите, ну зачем ему ЕКУ -ХЕКУ.  Чикаго, если денег нет - бери доб. Будут деньги - возьмешь ЕКУ отдельно.  8" доб бери. И билет на него в автобус. В самый раз.  Не бери сразу 10". Побереги деньги и силы свои.  И планеты в 8" доб прекрасно посмотреть можно.

Еще раз присоединяюсь.

Оффлайн ANDREY-CI7

  • ***
  • Сообщений: 179
  • Благодарностей: 0
  • Повторный грех, не исправит ни одна свеча.
    • Сообщения от ANDREY-CI7
Re: Еще один ищущий совета.
« Ответ #128 : 13 Авг 2008 [12:46:55] »
Так что 150мм F/5, не подходит, Я понимаю что 257мм это серьездно. Но мы исходим из бюджета на сколко я помню. А что касается 150мм Да плюс светосила, насколко помню это диповское.У меня самого 254мм, но неплохо и в 127мм в полной темноте посмотреть. Вы новечку советуете да еще с ограничениями в денежных средствах, так и охоту отбить можно.
Бог карает человека только за глупость, причем жестоко. И любит познающих красоту, науку, и свои возможности, одаривая их милостями.                                                             "( Шмидт- Ньютон) D=254mm F/4 LXD 75"." (Компакт- Ньютон) D=127mm F/8. PowerSeeker, Celestron".

Оффлайн ZamaZzZka

  • *****
  • Сообщений: 5 554
  • Благодарностей: 266
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka
Re: Еще один ищущий совета.
« Ответ #129 : 13 Авг 2008 [12:49:48] »
Все-таки, Доб 8" будет лучше тяжелой экваториальной монтировки.
SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 644
  • Благодарностей: 641
    • Сообщения от SAY
Re: Еще один ищущий совета.
« Ответ #130 : 13 Авг 2008 [14:09:14] »
Ещё раз встряну.
Если речь только о дипах (+ Луна), астрофото не предполагается и габариты с весом весьма принципиальны, то самый приемлемый компактный и лёгкий вариант - рефрактор SW1206 на азимутальной монтировке AZ3. Дипы покажет не хуже Ньютона 150х750 (на то он и рефрактор).
Потом, если астрономия затянет и будет другой инструмент, включая астрофото, этот рефрактор можно будет использовать как гид. Да его и на апертурный ДОБ можно пришпандорить в качестве супер-искателя. С габаритным Ньютоном 150х750 такие фокусы не пройдут. Если уж покупать инструмент, то с учётом перспективы. У Ньютона 150х750 перспективы никакой - в утиль. Некоторые правда приспосабливают для походного варианта, но это уже их проблемы.
Между прочим, я свой дипскайный рефрактор 80х400 до 200х разгонял (2,5Dx), так по Юпитеру он не так уж и сильно уступил планетнику 70х900. Рефрактор 150х750 конечно не 80х400 (в плане хроматизма), но тем не менее.

2 ANDREY-CI7
По поводу астрофото с Ньютоном 150х750 на ЕКУ3 - помечтать конечно не вредно. Пустой для такой цели сет-ап, по крайней мере монтировку менять надо.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Феанор

  • Гость
Re: Еще один ищущий совета.
« Ответ #131 : 13 Авг 2008 [14:32:54] »
Да его и на апертурный ДОБ можно пришпандорить в качестве супер-искателя. С габаритным Ньютоном 150х750 такие фокусы не пройдут. Если уж покупать инструмент, то с учётом перспективы.

Очень маловероятно, что человек обзаведестя таким большим добом, на который целесообразно ставить 120мм искатель. Вариант может и не плохой, но более полезной будет труба от 200мм доба 1:6, которая в будущем, поставленная на экваториал, станет планетным телескопом.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 644
  • Благодарностей: 641
    • Сообщения от SAY
Re: Еще один ищущий совета.
« Ответ #132 : 13 Авг 2008 [14:59:45] »
Да его и на апертурный ДОБ можно пришпандорить в качестве супер-искателя. С габаритным Ньютоном 150х750 такие фокусы не пройдут. Если уж покупать инструмент, то с учётом перспективы.

Очень маловероятно, что человек обзаведестя таким большим добом, на который целесообразно ставить 120мм искатель. Вариант может и не плохой, но более полезной будет труба от 200мм доба 1:6, которая в будущем, поставленная на экваториал, станет планетным телескопом.

Вы упустили маленький, но определяющий нюанс: "Если ... габариты с весом весьма принципиальны...".
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Drago

  • Гость
Re: Еще один ищущий совета.
« Ответ #133 : 13 Авг 2008 [15:07:37] »
Вариант может и не плохой, но более полезной будет труба от 200мм доба 1:6, которая в будущем, поставленная на экваториал, станет планетным телескопом.

что,синта начала изготавливать добы такого качества, что их можно рекомендовать для установки на экваториал в качестве планетных инструментов? :-О и зеркала под 1/6 лямбды, и оправа хорошая с грамотной разгрузкой, итдп? :-О

Оффлайн ChicagoАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Chicago
Re: Еще один ищущий совета.
« Ответ #134 : 13 Авг 2008 [17:12:36] »
oleg oleg, deymos34, да, действительно про ДОБ мне уже не однократно говорили. Что это шикарная штучка, но я не увезу такие габариты.

ANDREY-CI7, вы имеете введу - Sky-Watcher P15075EQ3-2 ?

SAY, SW1206 - а ни совсем маленькая аппертура? Он получается стоит дороже например Sky-Watcher P15075EQ3-2 при апперутре 150 только за счет монтировки и может размеров?

Вообщем господа, грубо говоря в ближайшие дни нам надо определиться что покупать! С бюджетом до 15 т.р., не совсем ушербное в аппертуре и такое, что можно увезти на себе (про вариант купить билет телескопу я тоже уже подумал, просто тот же ДОБ я не утошу. Там коробищи [----].) Это будет мой первый телескоп, по этому за аппертурой 250+ думаю пока не буду гняться.
« Последнее редактирование: 13 Авг 2008 [17:14:43] от Chicago »

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 644
  • Благодарностей: 641
    • Сообщения от SAY
Re: Еще один ищущий совета.
« Ответ #135 : 13 Авг 2008 [18:21:55] »

SAY, SW1206 - а ни совсем маленькая аппертура? Он получается стоит дороже например Sky-Watcher P15075EQ3-2 при апперутре 150 только за счет монтировки и может размеров?

Потому что это рефрактор. Азимутальная монтировка AZ3 стОит дешевле EQ3-2, весит около 4 кг, противовесы ей не требуются в отличие от экваториальной монтировки.
Если бы Ньютоны не были такими дешёвыми, то про них уже давно забыли бы и не вспоминали.
Если хотите 8" компактный инструмент, выложить придётся многократно больше стоимости 8" Доба.
Вы должны сами определиться по критерию апертура/цена/массогабариты. Чтобы и много (апертура), и компактно, и дешево - такого не бывает.
 
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн ZamaZzZka

  • *****
  • Сообщений: 5 554
  • Благодарностей: 266
  • Наталья
    • Сообщения от ZamaZzZka
Re: Еще один ищущий совета.
« Ответ #136 : 13 Авг 2008 [21:16:22] »
Chicago, доб 8" всего-то кг 17 весит. Ньютон на экваториальной монтировке будет весить намного больше.
Либо тогда берите рефрактор  :)
SW 12" Доб, STF Mirage 7", WO M72, WO 8x42, Canon IS 10x30, бпц 15х50, любимый астромуж, любимая астродочь, любимый астросын
http://astroserg.livejournal.com/1587.html
http://astroserg.livejournal.com/
https://np.cosmos.ru/

Феанор

  • Гость
Re: Еще один ищущий совета.
« Ответ #137 : 13 Авг 2008 [21:17:51] »
Chicago, доб 8" всего-то кг 17 весит.

Вот и я - о том же. Качаццо нада!

Оффлайн ANDREY-CI7

  • ***
  • Сообщений: 179
  • Благодарностей: 0
  • Повторный грех, не исправит ни одна свеча.
    • Сообщения от ANDREY-CI7
Re: Еще один ищущий совета.
« Ответ #138 : 13 Авг 2008 [21:41:37] »
Нет я Имел введу рефлектор с пораболой, F/5, Это достаточно хороший вариант, за 9900р. Плюс окуляры можно с Барлоу  докупить.
Бог карает человека только за глупость, причем жестоко. И любит познающих красоту, науку, и свои возможности, одаривая их милостями.                                                             "( Шмидт- Ньютон) D=254mm F/4 LXD 75"." (Компакт- Ньютон) D=127mm F/8. PowerSeeker, Celestron".

Оффлайн ChicagoАвтор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Chicago
Re: Еще один ищущий совета.
« Ответ #139 : 14 Авг 2008 [01:53:42] »
Цитата
А не надо в упаковке везти. Там одного картона на десять килограмм. + габариты. Трубу в пакете на плече. Монтировку другу в руки. Хотя какой интерес ее в деревню тащить, проще на месте сделать.
Вы мне предлогаетет доб 8" на плече нести?? Я ж им поубиваю всех вокруг, если он похож размерами на Synta Sky-Watcher P2001EQ5 =)
А есть какие-нибудь инструкции по поводу сборки самодельной монтировки для него?
Цитата
Потому что это рефрактор. Азимутальная монтировка AZ3 стОит дешевле EQ3-2, весит около 4 кг, противовесы ей не требуются в отличие от экваториальной монтировки.
Если бы Ньютоны не были такими дешёвыми, то про них уже давно забыли бы и не вспоминали.
Если хотите 8" компактный инструмент, выложить придётся многократно больше стоимости 8" Доба.
Вы должны сами определиться по критерию апертура/цена/массогабариты. Чтобы и много (апертура), и компактно, и дешево - такого не бывает.
Ну хорошо, а допустим так чтобы 150мм и дипскай в него наблюдался относительно не плохо, это что посоветуете? В пределах 15т.р. Только если можно точное название модели, а то трудно иногда бывает сообразить и найти что это.
Цитата
Chicago, доб 8" всего-то кг 17 весит. Ньютон на экваториальной монтировке будет весить намного больше.
Либо тогда берите рефрактор
Для меня к сожаленью не столько вес проблема, сколько именно габариты. А без защиты от ударов я в сохранности врятли довезу что-нибудь с нашими дорогами.
Цитата
Нет я Имел введу рефлектор с пораболой, F/5, Это достаточно хороший вариант, за 9900р. Плюс окуляры можно с Барлоу  докупить.
уточните пожалуйста модельку.
Цитата
  Там может быть такая парабола, что совсем сфера.
А что, там что-то не очень хорошее будет?

П.С. повторюсь, от первоночальной идеи пришлось отказаться, т.к. габариты телескопа с аппертурой 200мм+ не позволяют перевозить его своим ходом. Соответственно сейчас ищеться начальный вариант телескопа, для новичка так сказать, поглазев в который в будующем если и будет чтото покупаться, то чтото типа ДОБа 10", или может чего по толковей.
Очень прошу дать советов с указанием точной модели, что б я мог найти что это. Рассмотрю все варианты и уже видимо определюсь. Жду вот на днях з/п и в путь =)

П.П.С. посколько все оказалось запутанно, объясните пожалуйста популярно что есть рефрактор и рефлектор, кто лучше и кто имеет какие приимущества?

П.П.С.2 блин простите что я вам так мозг выношу уже на протяжение нескольких дней, просто все оказалось очень сложно  :)