A A A A Автор Тема: SpaceX  (Прочитано 2853096 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Rz

  • *****
  • Сообщений: 1 980
  • Благодарностей: 341
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Rz
Re: SpaceX
« Ответ #26080 : 02 Ноя 2020 [14:52:06] »
Я ни в одном из высказываний не писал, что всё полёт не возможен. Я Высказал мнение, что вероятность нарваться на пробоину от космического тела при полёте к Марсу значительно выше чем к Земле, потому что там ближе пояс астероидов. Я только за полёты к Марсу, но только что бы они были продуманными и системы безопасности были достаточно продублированы и резервированы
Так я уже постов десять наверно прошу конкретику, а получаю от вас пространственную воду про опасность полетов к Марсу, это тема про SpaceX! Применительно к Старшипу - в чём претензии? Что не так со Старшипом и какие видите пути улучшения защиты от столкновения с микрометеороидами?

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 187
  • Благодарностей: 619
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: SpaceX
« Ответ #26081 : 02 Ноя 2020 [15:06:11] »
Я ни в одном из высказываний не писал, что всё полёт не возможен. Я Высказал мнение, что вероятность нарваться на пробоину от космического тела при полёте к Марсу значительно выше чем к Земле, потому что там ближе пояс астероидов. Я только за полёты к Марсу, но только что бы они были продуманными и системы безопасности были достаточно продублированы и резервированы
Так я уже постов десять наверно прошу конкретику, а получаю от вас пространственную воду про опасность полетов к Марсу, это тема про SpaceX! Применительно к Старшипу - в чём претензии? Что не так со Старшипом и какие видите пути улучшения защиты от столкновения с микрометеороидами?
При разгерметизированных топливных баках запуск двигателей при любом способе вытеснения топлива, не возможен. Путей несколько. Как писали выше, защитные щитки, плитки но это для мелких. Для более крупных 5-10 см. уже ничего не поможет. Как ещё писали выше, плакать будем когда ударят. Поэтому смело можно "положить" на все риски и дуть на Марс. Кто не рискует тот не пьёт шампанского. Был СОЮЗ-1, СОЮЗ-11, будет и 111-й
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Алексей Шевченко

  • *****
  • Сообщений: 2 746
  • Благодарностей: 29
  • Чем больше город, тем легче в нём выжить
    • Сообщения от Алексей Шевченко
    • Здоровье и долголетие
Re: SpaceX
« Ответ #26082 : 02 Ноя 2020 [15:43:02] »
Цитата
Поведайте нам эту великую вероятность))
И то верно.Будут бить-будем плакать..а пока рано.Не один марсианский орбитер/лэндер не имел проблем с микрометеоритами полученными на траектории.
Старшип будет побольше
Мой блог http://dolgo-zivi.ru/
Я на  vkontakte.ru -  http://vkontakte.ru/id19891940
Мой Twitter: https://twitter.com/tydyrium
Я на Facebook: http://www.facebook.com/tydyrium
Я в ЯндексДзен https://zen.yandex.ru/id/5a293d07c890108ae33967ed
Астрономия-это не только наука, это ещё и состояние души

Оффлайн loky1109

  • *****
  • Сообщений: 2 619
  • Благодарностей: 149
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Re: SpaceX
« Ответ #26083 : 02 Ноя 2020 [16:06:03] »
Я Высказал мнение, что вероятность нарваться на пробоину от космического тела при полёте к Марсу значительно выше чем у Земли, потому что там ближе пояс астероидов.
Спасибо, Капитан. А конкретика будет? "Значительно выше" это во сколько раз/на сколько процентов? Да и какова она, эта вероятность вообще?
И да, тут что не делай, но от этой опасности в принципе никуда не уйти. Риск столкнуться с объектом импульс которого превышает возможности установленной на КК защиты будет всегда, вне зависимости от крутости этой защиты (в разумных пределах, конечно же).

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 187
  • Благодарностей: 619
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: SpaceX
« Ответ #26084 : 02 Ноя 2020 [16:23:20] »
Я Высказал мнение, что вероятность нарваться на пробоину от космического тела при полёте к Марсу значительно выше чем у Земли, потому что там ближе пояс астероидов.
Спасибо, Капитан. А конкретика будет? "Значительно выше" это во сколько раз/на сколько процентов? Да и какова она, эта вероятность вообще?
И да, тут что не делай, но от этой опасности в принципе никуда не уйти. Риск столкнуться с объектом импульс которого превышает возможности установленной на КК защиты будет всегда, вне зависимости от крутости этой защиты (в разумных пределах, конечно же).
В несколько раз http://12apr.su/books/item/f00/s00/z0000023/st006.shtml
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 187
  • Благодарностей: 619
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: SpaceX
« Ответ #26085 : 02 Ноя 2020 [16:59:53] »
Объясняю: Размеры микрометеоров http://ru.knowledgr.com/00704607/%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82
Да еклмн - в чём отличие метеорита от метеороида знаете? Далее читайте по своей ссылке:
Микрометеорит - внеземная частица, располагающаяся в размере от 50 мкм до 2 мм, собранных на поверхности Земли. Микрометеориты - микрометеорные тела, которые пережили вход через атмосферу Земли.
Столкнуться можно с микрометеороидом. То что вы пишите, что в межпланетном пространстве микрометеориты - так так называют космическую пыль - размер её частиц составляет от нескольких молекул до 0,2 мкм.
Микрометеороид: метеороид размером от 10 мкм до 2 мм. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B4
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Майоров Виктор

  • *****
  • Сообщений: 2 442
  • Благодарностей: 188
    • Skype - victor_maiorov
    • Сообщения от Майоров Виктор
    • Видеоскан
Re: SpaceX
« Ответ #26086 : 02 Ноя 2020 [17:18:36] »
Цитата
Поведайте нам эту великую вероятность))
И то верно.Будут бить-будем плакать..а пока рано.Не один марсианский орбитер/лэндер не имел проблем с микрометеоритами полученными на траектории.
Почитайте МАРС-5 http://galspace.spb.ru/index35.html
Это неизвестно что было. Могли просто гайку не докрутить.
С наилучшими пожеланиями

Майоров Виктор

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 187
  • Благодарностей: 619
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: SpaceX
« Ответ #26087 : 02 Ноя 2020 [17:35:22] »
Цитата
Поведайте нам эту великую вероятность))
И то верно.Будут бить-будем плакать..а пока рано.Не один марсианский орбитер/лэндер не имел проблем с микрометеоритами полученными на траектории.
Почитайте МАРС-5 http://galspace.spb.ru/index35.html
Это неизвестно что было. Могли просто гайку не докрутить.
Гайку не докрутить могли при установке лобового на гражданский борт, а это космический аппарат, когда каждый узел прокручивается согласно чек листу с ключом динамометром с соответствующей отметкой в листе. Там ниже ещё почитайте про Фобос-2 и др.
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн loky1109

  • *****
  • Сообщений: 2 619
  • Благодарностей: 149
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Re: SpaceX
« Ответ #26088 : 02 Ноя 2020 [18:05:30] »
В несколько раз http://12apr.su/books/item/f00/s00/z0000023/st006.shtml
Окей. В несколько раз. В несколько раз от какой вероятности?

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 290
  • Благодарностей: 660
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #26089 : 02 Ноя 2020 [18:12:47] »
Гайку не докрутить могли при установке лобового на гражданский борт, а это космический аппарат, когда каждый узел прокручивается согласно чек листу с ключом динамометром с соответствующей отметкой в листе. Там ниже ещё почитайте про Фобос-2 и др.
Расскажите это ребятам забивающим молотом датчики на ракете и шайбочкой маскирующим ошибку установки зеркала

Оффлайн SVlad

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 34
  • Благодарностей: 8
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от SVlad
Re: SpaceX
« Ответ #26090 : 02 Ноя 2020 [21:59:08] »
Летать всегда опасно и не имеет значения куда и на чем. Что за ерунду про старшип тут пишут? Авиалайнеры исчезают, сбивают их каждый год и что?

Оффлайн Ultima Thulean

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 717
  • Благодарностей: 233
  • All empires fall
    • Сообщения от Ultima Thulean
Re: SpaceX
« Ответ #26091 : 02 Ноя 2020 [22:18:24] »
Если можно не рисковать, то лучше не рисковать и не вводить новые потенциальные опасности
При загнивании больших империй мелочно-диктаторская суета в центре зачастую сопровождается пренебрежением к основным проблемам и отдалённым провинциям

Lumi peittää mustan maan
Jolta kylymys on riistänyt kaiken
Pelossaan ihmisparka on tullut
Tiensä päähän sen ansaiten

Hänen silmänsä valkoiset
Enää heijastava kauhua ja vihaa
Hän on nähnyt unohdetut kasvot
Mustan jumalan kirkkauden

Оффлайн loky1109

  • *****
  • Сообщений: 2 619
  • Благодарностей: 149
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от loky1109
Re: SpaceX
« Ответ #26092 : 02 Ноя 2020 [22:32:13] »
Если можно не рисковать, то лучше не рисковать и не вводить новые потенциальные опасности
Я знаю один единственный способ "не рисковать" - не рождаться.

и не вводить новые потенциальные опасности
Это всего лишь вопрос цены и её приемлемости.

Оффлайн Маскилон

  • ****
  • Сообщений: 418
  • Благодарностей: 30
    • Сообщения от Маскилон
Re: SpaceX
« Ответ #26093 : 03 Ноя 2020 [04:39:06] »
Тягомотина пошла с sn8, и остальные прототипы не допиливают. Так до конца года с полетом дотянут

Оффлайн Iskander

  • *****
  • Сообщений: 770
  • Благодарностей: 228
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Iskander
Re: SpaceX
« Ответ #26094 : 03 Ноя 2020 [05:14:19] »
Тягомотина пошла с sn8, и остальные прототипы не допиливают...

На SN9 в выходные установили плавники. SN10 вся база в сборе (на второй фотографии на заднем плане, за SN5):

 

Фотографии bocachicagal с NSF
Все люди являются носителями разума. Но многие бессимптомно.

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 187
  • Благодарностей: 619
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: SpaceX
« Ответ #26095 : 03 Ноя 2020 [07:16:39] »
В несколько раз http://12apr.su/books/item/f00/s00/z0000023/st006.shtml
Окей. В несколько раз. В несколько раз от какой вероятности?
Там по ссылке всё написано. Читайте
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн revzin

  • ****
  • Сообщений: 337
  • Благодарностей: 14
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от revzin
Re: SpaceX
« Ответ #26096 : 03 Ноя 2020 [11:15:41] »
завтра прожиг

Оффлайн Тимур Норматов

  • *****
  • Сообщений: 7 187
  • Благодарностей: 619
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Тимур Норматов
Re: SpaceX
« Ответ #26097 : 03 Ноя 2020 [11:39:39] »
Гайку не докрутить могли при установке лобового на гражданский борт, а это космический аппарат, когда каждый узел прокручивается согласно чек листу с ключом динамометром с соответствующей отметкой в листе. Там ниже ещё почитайте про Фобос-2 и др.
Расскажите это ребятам забивающим молотом датчики на ракете и шайбочкой маскирующим ошибку установки зеркала
По подробней можно?
МАК 150/2250 Carl Zeiss Jena & ZEISS 1b, Рефрактор ОТ-1000, КОМЗ ЗРТ-452.
CZJ 10x50 Dekarem Q1, CZJ 8x30 Deltrintem Q1, ЗОМЗ БПШ 10x50, JB-17 7x50.
Nikon D7200_Nikkor 18-140mm f/3.5-5.6G ED VR DX AF-S, Canon EOS 6D Mark II_Canon EF 50mm f/1.4 USM, CZJ Biometar 2,8/80 MC, CZJ Sonnar 2,8/200 MC, МС МТО-11, MC Гелиос-77М-4 1,8/50, MC Гелиос-81Н 2/50, Индустар-61Л/Д 2,8/53, Вега-11У 2,8/50.

Оффлайн Iskander

  • *****
  • Сообщений: 770
  • Благодарностей: 228
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Iskander
Re: SpaceX
« Ответ #26098 : 03 Ноя 2020 [11:54:12] »
Гайку не докрутить могли при установке лобового на гражданский борт, а это космический аппарат, когда каждый узел прокручивается согласно чек листу с ключом динамометром с соответствующей отметкой в листе. Там ниже ещё почитайте про Фобос-2 и др.
Расскажите это ребятам забивающим молотом датчики на ракете и шайбочкой маскирующим ошибку установки зеркала
По подробней можно?

Авария "Протона-М" с 3-мя спутниками "Глонасс" 2 июля 2013 года через 30 секунд после старта. Причина - перевернутая установка 3х из 6-ти датчиков угловых скоростей (при том, что разъемы позволяли их установку только единственным образом, так что, похоже,  действительно молотком забивали).

https://www.youtube.com/watch?v=vqW0LEcTAYg
Все люди являются носителями разума. Но многие бессимптомно.

Онлайн BlackMokona

  • *****
  • Сообщений: 22 290
  • Благодарностей: 660
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от BlackMokona
Re: SpaceX
« Ответ #26099 : 03 Ноя 2020 [12:12:04] »
По подробней можно?
Первый случай вам рассказали, вот второй.
Про Хабл
Цитата
Комиссия, возглавляемая Лью Алленом, директором Лаборатории реактивного движения, установила, что дефект возник в результате ошибки при монтаже главного нуль-корректора, полевая линза которого была сдвинута на 1,3 мм относительно правильного положения. Сдвиг произошёл по вине техника, осуществлявшего сборку прибора. Он ошибся при работе с лазерным измерителем, применявшимся для точного размещения оптических элементов прибора, а когда после окончания монтажа заметил непредвиденный зазор между линзой и поддерживающей её конструкцией, то просто вставил обычную металлическую шайбу[47].