Самодельная червячная пара

[Mike_A]

И сделал сам Grin

Снимаю шляпу!
А глянуть можно? Дайте ссылочку, плиз, если в "наших телескопах" публиковали. Может, и я вдохновлюсь...

[GLOK]

Не внимательно читали
Чуть выше я написал, что сделал червячную пару, но до конца ещё не все доделал
Перемордовываю Мицаровскую монтировку..
..так что покак не чего показывать..

[Mike_A]

Не внимательно читали
Чуть выше я написал, что сделал червячную пару, но до конца ещё не все доделал
Перемордовываю Мицаровскую монтировку..
..так что покак не чего показывать..

Ой, и правда! Что-то я от духоты и жары совсем одурел.

[Andrey Prokopovich]

Вот ваша пара вариантов без конструктивных излишеств. И вид кромки с фасками .

О! Спасибо, Андрей! Уже ближе к делу!
...Мне как заказчику, конечно должно быть  пофиг, но какой фрезой это должно нарезаться?

...и еще, я тут где-то почитал, про ширину (толщину) колеса, что она должна быть 75% от диаметра червяка, т.е можно уменьшить, а то 91% получается?

[Asafan]

Давайте уменьшим . Надо знать, какого диаметра есть фрезы, и плясать от этого. А зубъев можно нарезать сколько угодно.

[GLOK]

Давайте уменьшим . Надо знать, какого диаметра есть фрезы, и плясать от этого. А зубъев можно нарезать сколько угодно.

Пардон-с... как это "сколько угодно"
На конкретном диаметре шестерни вполне конкретное количество зубов вполне конкретного модуля. 
Или я что-то не так понял ?

Потом..а нафика Вам знать диаметр фрезы ?
Задаёте профиль зуба в чертеже..и Вам говорят могут они его сваять либо нет.
Шестерню вполне могут и не червячной фрезой резать и в этом случае вопрос про диаметр фрезы совсем бесмысленный.

[Денис Никитин]

Пардон-с... как это "сколько угодно"
На конкретном диаметре шестерни вполне конкретное количество зубов вполне конкретного модуля. 
Или я что-то не так понял ?

Конечно не так понял. Парни-то про толщину колеса говорят, а не про диаметр.

[Asafan]

 Не стоит вести словесную перебранку . В большинстве случаев червячные зубчатые колеса нарезают червячными фрезами, размеры и профиль которых соответствуют червяку, в зацеплении с которым будет работать колесо. В случае отсутствия фрезы нарезание может производится резцом-летучкой, закрепляемым в соответствующей оправке. Всё это уже неоднократно описывалось на форуме, причем весьма детально.
 К зубофрезерному станку прикладывается паспорт, в котором есть табличка - какое количество зубъев может быть нарезано на этом станке при той или иной настройке сменных шестерен или гитары. В ряду конечно есть пропуски , но нужное заказчику количество зубъев определяется ещё и частотой вращения вала привода, и промежуточным редуктором, и способом регулирования частоты вращения. Мне эти параметры неизвестны, и конкретный диаметр - тоже. А разрабатывать узлы  не зная, возможно ли их изготовление силами и средствами доступного производства - пустая трата времени. Многие юные конструкторы так и поступают - ваяйте, как хотите.

[Andrey Prokopovich]

нужное заказчику количество зубъев определяется ещё и частотой вращения вала привода, и промежуточным редуктором, и способом регулирования частоты вращения

Предварительно (тож любительская конструкция), промежуточный редуктор тоже червячный, готовый промышленного изготовления, двухзаходный червяк, 1:20. В движение все приводится ШД в микрошаговом режиме  - классика ЛА конструирования.

А разрабатывать узлы  не зная, возможно ли их изготовление силами и средствами доступного производства - пустая трата времени.

Будь я профессионал в области конструирования сказал бы тоже самое, и абсолютно с Вами согласился. А пока нужно разобраться с параметрами червячных пар, их изображением на чертеже, принципом расчетов и построения чертежа. Ибо, если изготовитель поймет, что я ламерю то и сделает мне кое-как, т.к. я и не догадаюсь что не так. ...Да и денег срубит поболее. Если бы это изготавливалось официально, с оформлением техзадания и т.п. - был бы совсем другой разговор.

[GLOK]

Да я вообще-то не бранился ...Зря  Вы так...

Удивляюсь некоторой сложности вашего обсуждения предстоящего заказа.
В-принципе заказчик ничем не ограничен в выборе параметров червячной пары..паровоз туда, паровоз обратно (разве контролер ШД не будет установлен с регулировкой периода шагов ?)
Я бы из этого и исходил "сделайте мне максимально качественную червячную, мелкомодульную пару, с диаметром ведомой шестерни равным N мм. выполненной из X-металла с последующей А-обработкой" и пусть заводчане сами голову ломают как сделать...а то получается примерно как хирургу рассказать как он будет мне операцию проводить

А бабок они по-любому срубят и доказать им их некачественность будет весьма непросто... при любом вашем уровне знания технологии производства.
По любому вы их заставляете в рамки требований вашего чертежа попасть (укажи токарю минуты на фаске..он их возможно и сделает (вдруг проверите ?), но ведь и денюжку за это тоже поимеет... и правильно сделает-точность должна оплачиваться), а это не совсем то, что "свободное" творчество и стоит заведомо дороже.

Все сказаное выше -ИМХО.

[Andrey Prokopovich]

разве контролер ШД не будет установлен с регулировкой периода шагов

именно так и будет, тож не часовой привод с мотором питающимся от 12В, 50 Гц. 

Я бы из этого и исходил "сделайте мне максимально качественную червячную, мелкомодульную пару, с диаметром ведомой шестерни равным N мм. выполненной из X-металла с последующей А-обработкой" и пусть заводчане сами голову ломают как сделать...

Согласен!
Мне в ответ на это попросили чертеж. Да и вообще интересно разобраться в вопросе.

[Asafan]

Ну а сопряжение колеса с осью или фланцем? В чертеже не один только венец .
 Ориентировочно так : 200ш/об х 2(для полушага)х 20 х 200(максимум при модуле 0,8 и d160) = 1600000ш/оборот полярки Так?
  Или 0,81"/шаг. Или 18,52 шага/сек. В четверть или микрошаге соответственно больше. Устроит? Рисуем?
Андрей, мы, как почти соседи и в Аське можем на ходу обсудить детали .

[Andrey Prokopovich]

Ориентировочно так : 200ш/об х 2(для полушага)х 20 х 200(максимум при модуле 0,8 и d160) = 1600000ш/оборот полярки Так?
  Или 0,81"/шаг. Или 18,52 шага/сек. В четверть или микрошаге соответственно больше. Устроит? Рисуем?

Вполне, но d=150-160 - это у меня не полярка, а склонение. Полярку хочется поболее.

Андрей, мы, как почти соседи и в Аське можем на ходу обсудить детали

Фигасе соседи, Россия - другая страна  (а вообще... ну, не далеко  )
В онлайне пока реже буду, раз в 2 дня (если погода будет) - отпуск. Хочу гидирование на имеющемся оборудовании потестить. Днем "рисовать" куски монтировки буду, но интернета не будет, а жаль.

Ну а сопряжение колеса с осью или фланцем? В чертеже не один только венец

Крепиться к оси будет чем-то таким.

[АндрейЦ]

А как специалисты посмотрят на изготовление шестерни из Д16?

[Владимир Николаевич]

Отличная будет шестерня не забивайте голову!

[АндрейЦ]

Спасибо!
Просто уж больно дорогая у нас бронза на базарчиках.А Д16 есть в загашнике.

[jezhik]

Пытался сделать червячную пару в домашних условиях по методу близкому к указанной выше статье:
- токарный станок из строительного маркета 80/250, укомплектованный "прецизионным" патроном
  100 мм, отьюстированным так, что радиальный бой вытачиваемой заготовки не превышал 1-2 мкм
  (отклонение на шкале индикатора с делениями 10 мкм на толщину стрелки по всей окружности
  заготовки);
- диаметр заготовки выбирал в соответствии с приведенной в "Радио"-статье формулой, материал
  латунь, Z=165, метчик 12х1,5 мм с прямыми проточками;
- число оборотов при нарезке не более 30...40 в мин, особо на первом проходе не давил (хотя ре-
  комендации есть противоположные);
- червяк резал тоже из латуни прямо на станке с использованием привода каретки, резца (60 градусов),
  аналогичных оборотов и встроенного электронного реверса (но заход с одной стороны);
- притирка червячной пары с использованием шлифовальной пасты.
Результат:
- визуально симпатичное червячное колесо, равномерное распределение зубъев без образования до-
  полнительной гребенки;
- через увеличительное стекло задиры от резца особо не видны;
- поставил червячное колесо на делительную головку 1:72 c нониусом 10", приставил веб-камеру и
  промерил расстояния между вершинами зубъев по всей окружности - максимальный разброс 6 мин !!!
  Даже если воспользоваться "легкой математикой" для удаления ошибок считывания, то ниже 1,5 мин
  эта величина не опустится. 
Выводы:
- таким способом далеко не уехать, хотя в процессе нарезки были допущены ошибки (недостаточно
  жесткая ось, приводящая к вертикальным перемещениям кромки черв. колеса, великоватый люфт
  между осью и отверстием в черв. колесе, неравномерное прижимное усилие...);
- или при следующих экспериментах попробовать использовать алюминий и принудительный привод за-
  готовки,
- или используя делительную головку с клином, дополнительный редуктор (напр. "настройку") и фрезу,
  попробовать на фрезеровальном станке (тоже из строительного маркета) нарезать зубъя по-одиночке;
- что у нас предлагает одна фирма конечно красиво (3...5"), но дорого ок. 1600 Евро (если брать по
  2 комплекта), т.ч. эксперименты продолжим...

jezhik 
   

[GLOK]

Возникли следующие вопросы:
1. Что использовалось в качестве червячной фрезы ?
2. Вы пишете "через увеличительное стекло задиры от резца особо не видны" - после притирки к червяку их впринципе видно не должно быть...как так получилось, что видно, хоть и не особо ?
3.Вы пишите "промерил расстояния между вершинами зубъев по всей окружности" - насколько можно быть уверенным, что точка вершины зуба адекватна аналогичной точке на другом зубе ?
4. Саму притертую пару, в сборе с червяком проверяли на точность позицирования ?... а то приведёная Вами техника измерения у меня вызывает некоторое смущение...

[Грин]

Я пошёл другим путём:
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=1254.0

[GLOK]

Я пошёл другим путём:
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=1254.0

Эт хорошо, когда есть что разломать, чтобы выковырять... у меня тоже одно время крамольная мысля  бродила купить войсковой  приёмник с целью разбабахать
Потом я эту всё-же мыслю прибил и занялся другим делом.

Кстати цанга отпускает после небольшого нагрева... их вполне могут лаком залить.