Самодельная червячная пара

[Mihail-1]

Вывесил на m4202596.narod.ru фотки имеющихся шестерёнок

[Andrey Prokopovich]

Я тут решил попробовать сделать пару, но пойти несколько иным путем, заказать червяка готового, а под него точить колесо, ибо мастера, которые будут делать сказали, что червяка выточить не смогут  а колесо в принципе смогут. 

Возможна ли такая затея? Например червяки такие (отмечены красным).
Вопрос - что такое lead angle? это угол подъёма винтовой линии червяка?

Еще вопрос как расчитать длину нарезанной части червяка (какой она быть)?

[Asafan]

Затея возможна любая . Да, это делительный угол подъема винтовой линии. Прежде чем заказывать червяк, узнайте, какого диаметра у мастеров червячные фрезы. Наиболее распространены с D=32мм. Самый простой и грамотный способ определить все параметры и размеры червячной пары - смоделировать её в конструкторской программе, например в "Компас"-е.
 Давайте параметры - посчитаю, лучше сделать новое, чем собирать из того, что попалось.

[Денис Никитин]

Андрей, а откуда эта таблица? Буржуйская? Дело в том, что по ГОСТу парметры червяков несколько другие.

Asafan, компас у меня тоже стоит, дык там только какте-то тракторные червяки получается рассчитать, мелкие модули меньше 2-х миллиметров туда вообще не заложены. Или у меня Компас не той системы?

[Asafan]

В окне задания параметров можно забить любой модуль. Насколько я помню, этот модуль не изменялся с 6-ой версии. Я пользуюсь 8-ой, это - основной мой рабочий инструмент добычи пропитания .

[Денис Никитин]

Понятно теперь, нет у меня ничего забить нельзя, можно выбрать только из гогтовой таблицы.

[Asafan]

Вот так. Тут же много пользователей грамотных, обратно и я посчитать могу. Да и в масштабе можете расчет сделать - от этого углы не меняются.

[GLOK]

Я тут решил попробовать сделать пару, но пойти несколько иным путем, заказать червяка готового, а под него точить колесо, ибо мастера, которые будут делать сказали, что червяка выточить не смогут  а колесо в принципе смогут. 

Возможна ли такая затея? Например червяки такие (отмечены красным).
Вопрос - что такое lead angle? это угол подъёма винтовой линии червяка?

Еще вопрос как расчитать длину нарезанной части червяка (какой она быть)?

Мои походы по "мастерам" привели к тому, что я почти понял - они  сделают самодельную червячную фрезу с собственно червяком в единой проточке (по технологии приведнной на известном "буржуском" сайте и описанной ещё и здесь кем-то)
А потом этим "червяком-фрезой" нарежут колесо.
По крайней мере так на достаточно крупном заводе (до сих-почтовый ящик) мне объяснили, правда иносказательно.
Следовательно все расчёты в "Компасе" и иже с ним становятся несущественны, ибо-работа разовая, "под заказчика". Признают в открытую, что станки у них "убитые", а мастеров уже не осталось-типа сделаем, конечно... но как качественно -не обессудьте.
По указанной технологии я и сам прекрасно нарезал-для моих целей вполне прилично получилось (астрофото не собираюсь, а для визуала, думаю очень даже пойдет..все в сборе ещё не доделал)

Может имеет смысл и Вам эту технологию своим подсказать?

Длина нарезки червяка выбирается из соображений начала и конца зацепления зубцов червяка  с зубцами  шестерни.
Это примерно 5-6 витков .

[Anton]

Я тут решил попробовать сделать пару, но пойти несколько иным путем, заказать червяка готового, а под него точить колесо, ибо мастера, которые будут делать сказали, что червяка выточить не смогут  а колесо в принципе смогут. 

Странно как-то. Червяк - примитивная токарная операция, если конечно не требовать от мастеров микронной точности.

Выше было правильно сказано, что нужно узнать диаметр червячной фрезы и сделать червяк такого же диаметра, а потом червячной фрезой нарубать шестерню.
Рубать в принципе можно кое-как, все равно потом эту пару нужно будет пришлифовать и притереть с абразивом.

[Васильевич]

Простите меня, непонятливого, но почему, все-таки, такое заклинивание только на червячной передаче?

[Pavels]

Интересно из каких материалов в идеале должны быть изготовлены червяк и шестерня ?

[Andrey Prokopovich]

Интересно из каких материалов в идеале должны быть изготовлены червяк и шестерня ?

Тут хорошая статья http://www.bmstu.ru/~rk3/okdm/lect/lect_12.htm

глава 12.5 "Материалы червяка и червячного колеса"

[Andrey Prokopovich]

Простите меня, непонятливого, но почему, все-таки, такое заклинивание только на червячной передаче?

Цитата:

1. возможность получения большого передаточного числа в одной ступени;
2. плавность и малошумность работы;
3. повышенная кинематическая точность.

[Andrey Prokopovich]

Андрей, а откуда эта таблица? Буржуйская? Дело в том, что по ГОСТу парметры червяков несколько другие.......

каталог продукции отсюда
www.framo-morat.com

А что именно в червяках буржуинских не по ГОСТу?

[Васильевич]

Andrey Prokopovich:

1. возможность получения большого передаточного числа в одной ступени;
2. плавность и малошумность работы;
3. повышенная кинематическая точность.

Спасибо. Но ведь этими показателями как раз отличаются планетарные передачи, а они сейчас гораздо более доступны... 

[Andrey Prokopovich]

Спасибо. Но ведь этими показателями как раз отличаются планетарные передачи, а они сейчас гораздо более доступны... 

Ч-з планетарный редуктор можно червяк крутить.
Что-то не представляю, каких размеров и как его вместо червячного колеса прицепить.

[Васильевич]

Такой, например.
1:150, 7 Кг на валу, без кожуха - 18 у.е. Это "кусок" электроотвертки.

[Anton]

1:150, 7 Кг на валу, без кожуха - 18 у.е. Это "кусок" электроотвертки.

Ага, из китайского будильника можно сделать 1:100000 и 1000 Кг/см на валу, но для привода телескопа он все равно будет негоден.
Ибо сказано уже:

3. повышенная кинематическая точность.

Червячная пара всегда на порядок лучше по точности работы, поскольку у нее всего лишь одно зацепление, а у многоступенчатых редукторов соответственно много и каждое обязательно дает ошибку. Во вторых - червячные передачи на порядок менее нагружены, чем будильники. У будильника плечо к которому приложен момент создаваемый нагрузкой ~1 см а у червячки ~10 см. В третьих - технологическая точность и для будильников и для червяков имеет один порядок, соответственно из пропорции габаритов будильники будут иметь на порядок большую ошибку.

[Andrey Prokopovich]

Странно как-то. Червяк - примитивная токарная операция, если конечно не требовать от мастеров микронной точности.
Выше было правильно сказано, что нужно узнать диаметр червячной фрезы и сделать червяк такого же диаметра, а потом червячной фрезой нарубать шестерню.
Рубать в принципе можно кое-как, все равно потом эту пару нужно будет пришлифовать и притереть с абразивом.

Ну вот, уже веселее! Спасибо, Антон, обнадёжил 

Вопрос к уважаемой аудитории - под каким углом фаска у колеса снимается?
Вот о чем речь... (если это фаска, конечно) 

[Anton]

Ну вот, уже веселее! Спасибо, Антон, обнадёжил 

Да ладно, чего там но  так ведь на этом же и основан способ изготовления, описанный в начале.
Делается длинный червяк, из его половинки делается фреза, другая половинка рабочая.
Заготовка шестерни индексируется простой прорезной фрезой маленького диаметра, ни о каком профиле речи там вообще не идет.
Индекс нужен только для того, чтобы шестерня сама поворачивалась, ну и чтобы металла поменьше этой убогой фрезой снимать.
При этом нужно учесть еще то, что эта самодельная фреза не затылована, те у нее сформирован только передний угол режущей кромки, и она нихрена не режет, а только скребет металл  И все нормально получается!

Если уж дойдет до шестерни, сделанной на зуборезе, то все будет ок. НЧ то периодика она то в основном радиальным биением червяка определяется, потом уже неравномерностью винтовой линии (если у станка ходовой винт узлом завязан) и потом уже всеми остальными факторами. Шестерня тут чуть ли не последнее дело. Ее при желании вообще можно просто косозубой сделать. Ну пятно контакта точечным будет, ну ВЧ шума прибавится, но честно говоря не фатально.

А на счет фаски не понял.