A A A A Автор Тема: WS -240GT (Белый Лебедь).  (Прочитано 48228 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 73km

  • ****
  • Сообщений: 487
  • Благодарностей: 7
  • RC 360 на WS240, Большая Совковая Лопата
    • Сообщения от 73km
    • http://mdeminsky.narod.ru
Re: WS -240GT (Белый Лебедь).
« Ответ #320 : 30 Июн 2010 [21:33:48] »
Может и до 50 дойти со всем барахлом по максумуму, полагаю. Нужно ли озаботится заменой движков или они так тянуть будут нормально?
ИМХО, чем больше масса, тем больше инерция сетапа, тем более плавно он будет "ехать". Немного обсуждалось в ветке про "младшую" сестру. Надо озаботится лишь более точной и аккуратной балансировкой сетапа.
Дополнительно, последние версии EQMOD'a позволяют делать GoTo на скоростях 200х  и 400х (вместо 800х, доступной по дефолту). Это нововведение также ослабит влияние инерции более массивного сетапа, если вдруг на 800х будут проблемы.
Это здорово, что меньшие скорости появились. Я именно потому  ГоуТу непользую, что при скорости 800 - это экстрим какой-то, уворачиваться от летающих болванок.
Сергей, ага, попробую, пока, на синте. Посмотрим.
Вообщето, тут уже достаточно данных набралось, что бы сравнить спектры на шестерёночном редукторе и ременном. Интересно понять реальную разницу. 

Self-made обсерватория "Разъезд 73км" http://mdeminsky.narod.ru

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: WS -240GT (Белый Лебедь).
« Ответ #321 : 30 Июн 2010 [21:43:19] »
Я именно потому  ГоуТу непользую, что при скорости 800 - это экстрим какой-то, уворачиваться от летающих болванок.
Летающих?  :D
800х - это чуть меньше трех градусов в секунду. На перекладку - минута.
У телескопа заснуть можно, пока он переложится.

Оффлайн 73km

  • ****
  • Сообщений: 487
  • Благодарностей: 7
  • RC 360 на WS240, Большая Совковая Лопата
    • Сообщения от 73km
    • http://mdeminsky.narod.ru
Re: WS -240GT (Белый Лебедь).
« Ответ #322 : 30 Июн 2010 [21:50:04] »
-А мне страшно. Обсерватория небольшая. Бывает кумпол аккурат под чушкой. Но это уже лирика - оффтоп. 
Self-made обсерватория "Разъезд 73км" http://mdeminsky.narod.ru

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 234
  • Благодарностей: 500
    • Сообщения от VD
Re: WS -240GT (Белый Лебедь).
« Ответ #323 : 30 Июн 2010 [21:58:06] »
Вопрос Дискусу.

В общем, как я понял из последующег обсуждения,  пока периодика на 240мм не лучше +/-1,5".  Так?
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

andreichk

  • Гость
Re: WS -240GT (Белый Лебедь).
« Ответ #324 : 30 Июн 2010 [22:04:54] »
Вопрос Дискусу.

В общем, как я понял из последующег обсуждения,  пока периодика на 240мм не лучше +/-1,5".  Так?
звучит так, как будто это ну очень плохо....

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: WS -240GT (Белый Лебедь).
« Ответ #325 : 30 Июн 2010 [22:24:44] »
Уже слышу стимулирующую речь о том, что надо не хуже +/-1 секунда для непрерывных выдержек в 10-20 часов!  ;D

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: WS -240GT (Белый Лебедь).
« Ответ #326 : 30 Июн 2010 [22:27:09] »
Вопрос Дискусу.

В общем, как я понял из последующег обсуждения,  пока периодика на 240мм не лучше +/-1,5".  Так?
на 240 мм периодика +-0,5 " остальное от ремней   и шестеренок .
если поставить энкодер на вал червяка +-0,5  и останется ...
на новых коробках Андрея уже есть вход , на ФС -2 есть,  ну и у СиТеха есть кажись , только не знаю можно-ли снять с сервомотора и повесить на ось червя . Антон , просвети плиз.
« Последнее редактирование: 30 Июн 2010 [22:39:10] от Diskus »

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: WS -240GT (Белый Лебедь).
« Ответ #327 : 30 Июн 2010 [23:20:25] »
ну и у СиТеха есть кажись , только не знаю можно-ли снять с сервомотора и повесить на ось червя .
Нет, у ситеха, как у любой нормальной сервы, энкодер стоит на моторе без вариантов. Второй энкодер опционально ставится на ось. Только погоня за этими полсекундами ошибки имеет чисто Фрейдистский смысл, в смысле пиписьками померяться с теми, у кого ошибка больше, практического же смысла - ровно ноль. Даже с ошибкой привода ноль целых и ноль в периоде для получения рекордных FWHM гидировать придется. Линзы в атмосфере плавают и вызывают смещения порядка угловых секунд, лунатики и планетчики с этим хорошо знакомы. И разницы между +/-0.5 и +/-5.0 при этом абсолютно никакой.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: WS -240GT (Белый Лебедь).
« Ответ #328 : 30 Июн 2010 [23:30:05] »
Вдогонку: И не только линзы. Полярку с секундной точностью не удастся выставить никогда, все гнется, включая бетонные столбы в полметра диаметром, не говоря уже о дюральке в руку толщиной. Кто не верит, тот берет PoleAlignMax и пытается выставить полярку хотя бы точнее одной минуты при измерении в четырех секторах (не в одном!). В одном ставишь в ноль, переложился, с другой стороны уже пять минут набежало и онанизм этот бесконечен, как ни крути. А посему дрейф по склонению на некоторых часовых углах будет всегда.

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 5 661
  • Благодарностей: 163
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Сообщения от Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Re: WS -240GT (Белый Лебедь).
« Ответ #329 : 30 Июн 2010 [23:31:20] »
Разница в частоте гидирования, чтобы гнутие фольги не размывало звезды. Так что, чем меньше ошибка, тем лучше в любом случае. Одно дело гидировать каждую секунду, другое дело, немого подвинуть трубу раз в полминуты.

Оффлайн blackhaz

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 469
  • Благодарностей: 44
  • Максим
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от blackhaz
Re: WS -240GT (Белый Лебедь).
« Ответ #330 : 30 Июн 2010 [23:59:29] »
Про полярку +1, хорошо написал, прямо бальзам на душу, ибо недавно 4 ночи онанировал в PoleAlignMax и PEMPro, чтобы ощутить это на практике.  :-\

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: WS -240GT (Белый Лебедь).
« Ответ #331 : 01 Июл 2010 [00:11:25] »
Вдогонку: И не только линзы. Полярку с секундной точностью не удастся выставить никогда, все гнется, включая бетонные столбы в полметра диаметром, не говоря уже о дюральке в руку толщиной. Кто не верит, тот берет PoleAlignMax и пытается выставить полярку хотя бы точнее одной минуты при измерении в четырех секторах (не в одном!). В одном ставишь в ноль, переложился, с другой стороны уже пять минут набежало и онанизм этот бесконечен, как ни крути. А посему дрейф по склонению на некоторых часовых углах будет всегда.
Все это я ему объяснял несколько раз и на форуме и в личных беседах ...
Но хочет человек +-1 или +-0,5 ... сделаем ... клиент платит - мы делаем ...
Будет потом на клаудях показывать , во мы какие перцы .. и АПО у нас самые лучшие в мире и МАКи и РАПО и монтяки нулевые   :)
Каждый др.....ит как хочит ... :)

andreichk

  • Гость
Re: WS -240GT (Белый Лебедь).
« Ответ #332 : 01 Июл 2010 [00:13:07] »
рукотворчество сплошное пошло, а ну как девушки сюда заглянут, что они о нас подумают?

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: WS -240GT (Белый Лебедь).
« Ответ #333 : 01 Июл 2010 [00:28:55] »
Девушки в такие темы не ходоки ...
Что им тут со старыми бобрами делать-то ... :)

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: WS -240GT (Белый Лебедь).
« Ответ #334 : 01 Июл 2010 [00:34:47] »
Одно дело гидировать каждую секунду, другое дело, немого подвинуть трубу раз в полминуты.
Неправильный подход. Гидировать нужно как можно чаще на любом железе, чтобы не прозевать случайную ошибку, ветер дунул или еще чего. Другое дело что, любой более или менее приличный гид имеет соответствующие настройки для того, чтобы не реагировать на совсем малые ошибки. По простому - это ограничение минимальной длительности импульса гидирования. На субнаносекундном железе гид сам будет давать коррекцию реже, чем на пятисекундном, только и всего.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: WS -240GT (Белый Лебедь).
« Ответ #335 : 01 Июл 2010 [00:39:42] »
Все это я ему объяснял несколько раз и на форуме и в личных беседах ...
Но хочет человек +-1 или +-0,5 ... сделаем ... клиент платит - мы делаем ...
Да я, вообщем то, не осуждаю, так, общие рационалистические соображения с точки зрения банальной эрудиции....  :)
Клиент всегда прав, а если еще и платит, то вообще, всегда-всегда-всегда прав, тут любой каприз за его бабки, хоть ноль, хоть минус ноль периодики.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: WS -240GT (Белый Лебедь).
« Ответ #336 : 01 Июл 2010 [00:56:01] »
Кстати , Максим , если ты уже продвинулся к секундным показателям и у тебя система ФС-2 с входом под энкодеры , рекомендую  купить какой-нибудь 10000 -ный энкодер и влепить его на вал червя .
Там минимум переделок , только крышку  подшипника червяка просверлить и пару дырок в корпусе под крепление энкодера сделать и наступит полное счастье ,хотя оно и так уже немалое ... но все-же... :)

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: WS -240GT (Белый Лебедь).
« Ответ #337 : 01 Июл 2010 [01:10:24] »
Кстати , Максим , если ты уже продвинулся к секундным показателям и у тебя система ФС-2 с входом под энкодеры , рекомендую  купить какой-нибудь 10000 -ный энкодер и влепить его на вал червя .
А пробовали такой фокус делать? В принципе неплохой ход, чтобы ошибки будильника убить полностью. Только энкодер нужен на ~50к реальных тиков на оборот, чтобы получить ~0.1 arcsec на тик.

Оффлайн Anton

  • *****
  • Сообщений: 7 252
  • Благодарностей: 78
    • Сообщения от Anton
Re: WS -240GT (Белый Лебедь).
« Ответ #338 : 01 Июл 2010 [01:32:37] »
рекомендую  купить какой-нибудь 10000 -ный энкодер и влепить его на вал червя
Хех, похоже, что с ситехом такой фокус вполне реально можно проделать! В манах нет ни слова про это, но количество тиков на оборот оси настраивается и есть режим, в котором показания энкодера учитываются и при наведении и при слежении. И по производительности контроллера тютелька в тютельку проходит. Для 240 зубой шестерни предельная скорость, из соображений 250кгц на канал, получается чуть больше 7 градусов в секунду.

Оффлайн blackhaz

  • Первооткрыватель переменных звезд
  • *****
  • Сообщений: 2 469
  • Благодарностей: 44
  • Максим
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от blackhaz
Re: WS -240GT (Белый Лебедь).
« Ответ #339 : 01 Июл 2010 [01:39:47] »
Кстати , Максим , если ты уже продвинулся к секундным показателям и у тебя система ФС-2 с входом под энкодеры , рекомендую  купить какой-нибудь 10000 -ный энкодер и влепить его на вал червя .
Там минимум переделок , только крышку  подшипника червяка просверлить и пару дырок в корпусе под крепление энкодера сделать и наступит полное счастье ,хотя оно и так уже немалое ... но все-же... :)

Сергей, это ты мне? Тут два Максима. Если мне, то какой практический смысл в этих энкодерах?