A A A A Автор Тема: Активное охлаждение телескопа Ньютона.  (Прочитано 141138 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Igor Naboka

  • ***
  • Сообщений: 120
  • Благодарностей: 10
    • Сообщения от Igor Naboka
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #440 : 25 Мар 2013 [02:38:01] »
Виноват, подвела невнимательность. Исправил.

Есть вопрос к notflyer. У Вас стоят мелкие вентиляторы на выдув, что удобно. Не портит дело их очень большая скорость вращения?

notflyer, спасибо за ответ, но у меня случилось crazy: не тому адресовал вопрос.

Переадресую вопрос Igor Naboka.
Изв. проморгал.
 На обдув, обороты думаю снизить резистором, действительно вероятно резковаты. На выдув 140-вка.

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 139
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #441 : 25 Мар 2013 [03:06:07] »
Спасибо.
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 124
  • Благодарностей: 446
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #442 : 25 Мар 2013 [10:03:58] »
Мой D470мм Клевцов, работать при  дельте 4-5С просто не будет, а выдает хорошие параметры...

Владимир!
Если не затруднит, кинь мне пож-та, в личку, какие и где на твоем Клевцове стоят вентиляторы. Какие из них работают на вдув, а какие на выдув. Хочу просто скопировать твою схему на свой 380 мм Ньютон.
Их же два 470-ки. На одном на жопке стоят 3шт 80х80 и 60-ка сбоку, на втором боковые 2 х 40х40 + фронтальный, на герметично надеваемой сьемной крышке на вытяг из трубы 150х150 50вт 220в. Гайки из трубы высасывает. :D :D :D

На том который второй (он на самом деле первый), к сожалению в качестве оправы использован дюралевый диск 14мм толщины. На нем ряд отверстий D30мм.  Жаль что при постройке не предусмотрел в нем отверстия нужного диаметра. Теперь вот уже пару лет маюсь как мне не демонтируя гз вырезать в оправе 3 отверстия по 80мм. 
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 377
  • Благодарностей: 1381
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #443 : 25 Мар 2013 [13:46:30] »
В дюраляшке высверлить мелкими свёрлами по кругу, ограничитель на свёрла, по длинне поставив. Оч медленно и аккуратно, но можно. Снимать зеркало не нужно, но юстировка уйдёт всё равно.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Сергей 1951

  • ****
  • Сообщений: 381
  • Благодарностей: 15
    • Сообщения от Сергей 1951
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #444 : 25 Мар 2013 [15:26:35] »
Володя! Спасибо.
Все мое со мной

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 062
  • Благодарностей: 2066
    • Сообщения от kryptonik
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #445 : 25 Мар 2013 [15:47:33] »
Жаль что при постройке не предусмотрел в нем отверстия нужного диаметра. Теперь вот уже пару лет маюсь как мне не демонтируя гз вырезать в оправе 3 отверстия по 80мм. 
А нельзя над (под) опорным диском установить с зазором 10-20мм еще один из листа и уже в нем сделать отверстия под вентиляторы?

Aleks71

  • Гость
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #446 : 26 Мар 2013 [23:01:20] »
Попробовал работу вентилятора на Добе 10" . Условия наблюдений дымка и полная Луна. Смотрел сквозь дымку на Юпитер. Телескоп перед наблюдениями полчасика полежал в салоне машины. Окуляр 10 мм. Вентилятор работает на выдув. Температура ГЗ в начале 12 град. Температура воздуха - 1 . Дельта 11 град. Юпитер- бесформенный пельмень пульсирующий в разные стороны. При расфокусировке видны в обильном количестве довольно контрасные следы тепловых потоков. Включаем вентилятор. Пельмень превращается в мутный шар с еле просматриваевыми полосами соответственно без деталей. Тепловые потоки при расфокусировке видны но менее контрастны.  Примерно 20 мин таймаута и дельта 6 град.Без вентилятора- совершенно нечеткий шар а включение вентилятора резко меняет картинку. Поскольку дымка и Луна, то ориентировался на резкие края планеты. При включеном вентиляторе диск планеты становится резко очерченным. Видны неравномерности в облачных полосах, потемнения на полюсах что наверное для таких условий- предел.( Все это на светломолочном фоне подсвеченной дымки)  При дальнейшем уменьшении дельты разница  в картинках была видна и заключалась в более стабильном во времени изображении при включенном вентиляторе. За час работы судя по заряднику , вентилятор сожрал 200 мАч. В конце наблюдений Темп Гз-   минус 4,5 гр. Т. воздуха   минус 5 гр.  Итог. Работает. Полезно. Сбоку можно не дырявить. Конструктив рабоче-крестьянский ( для проверки). Будет переделан.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 710
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #447 : 26 Мар 2013 [23:05:24] »
11 градусов это не дельта. Вот будет дельта в 43 - тогда и сбоку продырявите. Уже поверьте. Я не забуду той зимой, когда не мог охладить 10-ку за 7 часов на морозе -26. В квартире было +23

А потом, после установки кулеров сбоку, остыл с +24 до - 19 всего за 1.5 часа.
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Aleks71

  • Гость
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #448 : 26 Мар 2013 [23:08:45] »
11 градусов это не дельта. Вот будет дельта в 43 - тогда и сбоку продырявите. Уже поверьте. Я не забуду той зимой, когда не мог охладить 10-ку за 7 часов на морозе -26. В квартире было +23

А потом, после установки кулеров сбоку, остыл с +24 до - 19 всего за 1.5 часа.
  Не вижу смысла дырявить ( для себя) ибо первичное охлаждение провожу заранее либо на балконе либо в салоне машины. Зимой сразу из дома и наблюдать- так никогда не делал.

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 710
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #449 : 26 Мар 2013 [23:10:34] »
Есть еще такой момент - часто (не зимой, а осенью) бывает очень сильное падение температуры с течением ночи. И тут спасет имхо только обдув сбоку - то есть зеркало все равно не успеет так быстро успевать за температурой, хоть слой турбулентный сдунется...
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Aleks71

  • Гость
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #450 : 26 Мар 2013 [23:13:09] »
Есть еще такой момент - часто (не зимой, а осенью) бывает очень сильное падение температуры с течением ночи. И тут спасет имхо только обдув сбоку - то есть зеркало все равно не успеет так быстро успевать за температурой, хоть слой турбулентный сдунется...
Возможно. То что я сегодня увидел подсказывает что в моем варианте пограничный слой сдувается и этого достаточно для наблюдений при бОльшей дельте . Что кстати выше уже было сказано кем-то из участников дискусии.

Оффлайн notflyer

  • ****
  • Сообщений: 433
  • Благодарностей: 21
  • Андрей
    • Сообщения от notflyer
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #451 : 26 Мар 2013 [23:14:45] »
У каждого свой путь...  :)
SW 150/750 на EQ3, SW Доб 8" R, SW Доб 12" R

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 710
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #452 : 26 Мар 2013 [23:16:00] »
Конечно, я не настаиваю. Просто китайцам конечно надо бы показать, как их пирекс все равно долго стынет... Толстые заготовки... Толстые
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн serzg

  • *****
  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от serzg
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #453 : 26 Мар 2013 [23:58:43] »
Вентилятор работает на выдув. Температура ГЗ в начале 12 град. Температура воздуха - 1 . Дельта 11 град.
Небольшой вопрос, чем и как измеряли?
Сергей Шарипов

Aleks71

  • Гость
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #454 : 27 Мар 2013 [00:38:52] »
Вентилятор работает на выдув. Температура ГЗ в начале 12 град. Температура воздуха - 1 . Дельта 11 град.
Небольшой вопрос, чем и как измеряли?
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,3842.msg2338898.html#msg2338898

Оффлайн serzg

  • *****
  • Сообщений: 2 815
  • Благодарностей: 21
    • Сообщения от serzg
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #455 : 27 Мар 2013 [00:56:38] »
Спасибо. Видел эту картинку, да забыл про нее.
Сергей Шарипов

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 062
  • Благодарностей: 2066
    • Сообщения от kryptonik
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #456 : 27 Мар 2013 [01:14:32] »
То что я сегодня увидел подсказывает что в моем варианте пограничный слой сдувается и этого достаточно для наблюдений при бОльшей дельте . Что кстати выше уже было сказано кем-то из участников дискусии.
Сдувом пограничного слоя вы не занимались. В трубе был равномерный поток воздуха с относительно небольшой скоростью. Происходило охлаждение зеркала. Если верить многим источникам этого может быть недостаточно. Но это много лучше чем ничего.

Aleks71

  • Гость
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #457 : 27 Мар 2013 [01:22:19] »
То что я сегодня увидел подсказывает что в моем варианте пограничный слой сдувается и этого достаточно для наблюдений при бОльшей дельте . Что кстати выше уже было сказано кем-то из участников дискусии.
Сдувом пограничного слоя вы не занимались. В трубе был равномерный поток воздуха с относительно небольшой скоростью. Происходило охлаждение зеркала. Если верить многим источникам этого может быть недостаточно. Но это много лучше чем ничего.
Я нет, вентилятор -да.  ;) И сильно на эту тему теоритезировать не склонен :) 
« Последнее редактирование: 27 Мар 2013 [01:29:46] от Aleks71 »

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 062
  • Благодарностей: 2066
    • Сообщения от kryptonik
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #458 : 27 Мар 2013 [01:44:19] »
Ну так и не надо утверждать, что пограничный слой при такой схеме сдувается.

Aleks71

  • Гость
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #459 : 27 Мар 2013 [09:14:02] »
Ну так и не надо утверждать, что пограничный слой при такой схеме сдувается.
Если принимать слова ну уж совсем буквально то не сдувается т.к. вентилятор работает на вытяжку. Труба в момент наблюдений была наведена на юпитер который имел высоту порядка 40-45 град. т.е нагретый воздух от зеркала поднимался в верхнюю часть трубы где судя по всему удачно удалялся через щель между ГЗ и трубой.  Не пойму в чем суть притязаний к такой схеме...... :( Насколько я понимаю  просто сдуть теплый воздух сбоку ГЗ мало, надо его удалить .Кстати  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,86183.msg1595964.html#msg1595964 
« Последнее редактирование: 27 Мар 2013 [09:33:17] от Aleks71 »