A A A A Автор Тема: Активное охлаждение телескопа Ньютона.  (Прочитано 141110 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Aleksandr62

  • *****
  • Сообщений: 3 245
  • Благодарностей: 240
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Aleksandr62
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #2120 : 19 Авг 2022 [17:14:53] »
 Вот уж где уж нам уж! Завидую  доброй завистью. Удачных наблюдений ! :good:
Ньютоны:Доб 300/1467мм,вторичка66мм,(оптика Каминский-Киев).155/760 вторичка40(Каминский -Киев.)..165/1034.эвкв.вилка самодел.
SC235/2350 CG-5 Go To. МАК Интес Альтер 180/1800.
Рефрактор 152/1050( об. ОТ-1000). 80/400. 60/1055.1/17,58   
Бинокли:TS25x100,БПЦ 20х60,Йеноптем 10х50, Делтринтем
8х30 и др.

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 049
  • Благодарностей: 2066
    • Сообщения от kryptonik
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #2121 : 19 Авг 2022 [18:05:22] »
Мне с проблемой вибрации столкнуться не получилось. Хотя задним числом, я допускаю, что вибрация могла быть. Но на крупных апертурах дифракционную картинку особенно не порассматриваешь, всегда что-то пухлое. А что причина атмосфера или вибрация не поймешь.
Но если бы была проблема, я бы ограничился вентилятором из центра. 60мм точно не должны проблемы создавать. А эффект от него самый явный, из того что я пробовал. Зеркало обдувается равномерно. Рабочая сторона охлаждается быстрее, соответственно зеркало выгибается и фокус становится меньше, по мере выравнивания температуры фокус плывет, но форма зеркала относительно правильная, такого тремя вентиляторами сбоку не добьешься.
Недостаток, что придется питание через зеркало тянуть.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 377
  • Благодарностей: 1381
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #2122 : 19 Авг 2022 [21:15:44] »
Мне с проблемой вибрации столкнуться не получилось. Хотя задним числом, я допускаю, что вибрация могла быть. Но на крупных апертурах дифракционную картинку особенно не порассматриваешь, всегда что-то пухлое. А что причина атмосфера или вибрация не поймешь.
Но если бы была проблема, я бы ограничился вентилятором из центра. 60мм точно не должны проблемы создавать. А эффект от него самый явный, из того что я пробовал. Зеркало обдувается равномерно. Рабочая сторона охлаждается быстрее, соответственно зеркало выгибается и фокус становится меньше, по мере выравнивания температуры фокус плывет, но форма зеркала относительно правильная, такого тремя вентиляторами сбоку не добьешься.
Недостаток, что придется питание через зеркало тянуть.
Да смотря на каких крупных... На крышах может и вообще видно не очень, спасает планетная сьëмка... А мы охлаждаем и продуваем.... дурная привычка....   :) Не в ущерб изображению...
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 049
  • Благодарностей: 2066
    • Сообщения от kryptonik
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #2123 : 19 Авг 2022 [22:24:00] »
На крыше отсутствует влияние приземного слоя. Всегда протягивает ветерок. Крышу можно прихватизировать и не таскать телескоп. Это уже половину проблем с охлаждением решает.
Дипы, да, город есть город, но бывают ночи с прозрачной атмосферой, когда что-то можно посмотреть из классики.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 377
  • Благодарностей: 1381
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #2124 : 20 Авг 2022 [09:01:03] »
На крыше отсутствует влияние приземного слоя. Всегда протягивает ветерок. Крышу можно прихватизировать и не таскать телескоп. Это уже половину проблем с охлаждением решает.
Дипы, да, город есть город, но бывают ночи с прозрачной атмосферой, когда что-то можно посмотреть из классики.
Бывает и такое, но редко.  :(
В прошлом году пару раз, в этом ещё не видел. Более-менее видел, но не так, что в городе отвернувшись от фонарей виден милки-вэй. А в прошлом видел.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 049
  • Благодарностей: 2066
    • Сообщения от kryptonik
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #2125 : 20 Авг 2022 [10:02:58] »
Мне Валерий Витальевич Бурмакин, с которым я работал по Тунгусскому метеориту, рассказывал про небо в Саянах. Там чистейший воздух и ни одного фонаря в радиусе 250километров. Буквально крышу сносит. Но в те места просто так не добраться.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 377
  • Благодарностей: 1381
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #2126 : 20 Авг 2022 [10:07:47] »
Мне Валерий Витальевич Бурмакин, с которым я работал по Тунгусскому метеориту, рассказывал про небо в Саянах. Там чистейший воздух и ни одного фонаря в радиусе 250километров. Буквально крышу сносит. Но в те места просто так не добраться.
У нас недалеко такое тоже есть, хоть и не горы и до лампочки не 250 км, а всего 30-35. Несколько раз в год бывает так, что тоже крышу сносит. Ощущение, что до звёзд можно рукой дотянуться. Тень иногда видит народ. Добраться гораздо проще.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 308
  • Благодарностей: 885
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #2127 : 20 Авг 2022 [14:52:27] »
В сторону Калмыкии ?
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 377
  • Благодарностей: 1381
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #2128 : 20 Авг 2022 [15:00:49] »
В сторону Калмыкии ?
Ага.
Начиная с Ростовского заповедника и далее на восток. Под Элистой много мест хороших и в сторону Астрахани тоже. Если нет пылевых бурь, то и прозрачность отличная бывает и влажность маленькая и засветки нет совсем.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 3 974
  • Благодарностей: 73
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #2129 : 04 Апр 2023 [21:41:08] »
Я у себя на SW16" вентиляторы установил вот так. Это два на обдув зеркала. И еще три снизу на вытягивание.
Не покажите как? Картинки нет.
« Последнее редактирование: 05 Апр 2023 [00:50:16] от AM »
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 3 974
  • Благодарностей: 73
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #2130 : 06 Апр 2023 [01:31:00] »
для охлаждения ГЗ, как я понимаю, эффективнее дуть на него сзади, а не откачивать воздух из трубы. отсюда и вопрос - почему задний вентиль советуете оставить на выдув, а не переделать на вдув?
В этом случае тёплый воздух будет создавать марево по всей трубе,искажая картинку,что сделает такую конструкцию бесполезной.Смысл как раз в том,чтоб сдутый погранслой сразу удалять с пути хода лучей.
Это марево кто-нибудь видел или рассуждения?
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 6 912
  • Благодарностей: 345
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #2131 : 06 Апр 2023 [07:42:38] »
Отключите вентилятор и полюбуйтесь на марево лично.

Оффлайн Бобр-99

  • *****
  • Сообщений: 3 974
  • Благодарностей: 73
    • Сообщения от Бобр-99
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #2132 : 08 Апр 2023 [01:37:17] »
Отключите вентилятор и полюбуйтесь на марево лично.
В первый раз чтобы увидеть "марево" надо было включить, теперь выключить...
2x54, 16x50
Доб 305 мм F/5
24/67, 14/72, 10/72, 6/100

Оффлайн Vavanzer

  • *****
  • Сообщений: 17 808
  • Благодарностей: 393
  • Все мы - микробы, в масштабах Вслеленной!!!
    • Сообщения от Vavanzer
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #2133 : 08 Апр 2023 [02:38:24] »
Отключите вентилятор и полюбуйтесь на марево лично.
В первый раз чтобы увидеть "марево" надо было включить, теперь выключить...
На хорошо предохлажленном зеркале включенный вентилятор начинает привносить возмущения, мелкие движнячки. У меня так проявляется. По этому не дую на само зеркало, а только сзади, чтоб вся толща принимала температуру окружающего воздуха
237мм 1:6,3  планетный ньютон (зеркало Vladstar 9,25")
250мм 1:4 шмидт-ньютон Meade
60мм ахромат 1:7 sv-bony

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 049
  • Благодарностей: 2066
    • Сообщения от kryptonik
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #2134 : 08 Апр 2023 [09:13:51] »
Если у вас вся "толща" 250мм не имеет большой разницы как дуть. Любая продувка процесс термостабилизации ускоряет.
А если зеркало массивное, то дело усложняется. При неравномерном обдуве зеркало теряет форму, если только оно не из кварца или ситала. Зеркало в 400мм даже при обдуве может часами остывать или не успевать за температурой воздуха, которая имеет дурную привычку меняться за ночь. Если вентиляторы расположены только под зеркалом, то обнаружить разницу между вдувом и выдувом обычно непросто. Но все же выдувать идеологически более правильно.
Ну и пограничный слой сдувать полезно, это подтверждается массой людей, которые безжалостно дырявили свои скопы. Но вентилятор над центром зеркала наилучшее решение.

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 8 609
  • Благодарностей: 578
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #2135 : 08 Апр 2023 [12:30:21] »
Кстати, а как быть, если зеркало не потеет, а замерзает? Например, по приезду на место температура воздуха была +2С и картинка чёткая, а к утру опустилась до -2С и на ГЗ заметен иней.
Ты не один

Оффлайн dont_panic

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 355
  • Благодарностей: 507
  • Александр
    • Сообщения от dont_panic
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #2136 : 08 Апр 2023 [12:35:35] »
Но вентилятор над центром зеркала наилучшее решение.

К сожалению так и не нашел красивого решения по запитыванию этого вентилятора :'(
7х35

Оффлайн sky-man

  • *****
  • Сообщений: 8 868
  • Благодарностей: 623
  • На форуме с 2007 г.
    • Instagram: astrophoto_skyman
    • DeepSkyHosting: id874
    • Сообщения от sky-man
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #2137 : 08 Апр 2023 [17:48:26] »
Кстати, а как быть, если зеркало не потеет, а замерзает? Например, по приезду на место температура воздуха была +2С и картинка чёткая, а к утру опустилась до -2С и на ГЗ заметен иней.
Греть. Я грел трубу 254/1200 usb грелками.
Лучшее решение обдув трубы снаружи вентилятором. Не покрывается росой, не индевеет, не замерзает. Перешёл на этот метод. Он сродни ветру. Движение воздуха не даёт образовываться конденсату. Работает в моей практике от +15С до -20С
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 8 609
  • Благодарностей: 578
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #2138 : 08 Апр 2023 [18:05:32] »
Греть. Я грел трубу 254/1200 usb грелками.
Лучшее решение обдув трубы снаружи вентилятором. Не покрывается росой, не индевеет, не замерзает.  Он сродни ветру. Движение воздуха не даёт образовываться конденсату. Работает в моей практике от +15С до -20С

Можно фото, чтоб понимать, как лучше сделать?
Ты не один

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 049
  • Благодарностей: 2066
    • Сообщения от kryptonik
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #2139 : 08 Апр 2023 [18:52:42] »
Но вентилятор над центром зеркала наилучшее решение.

К сожалению так и не нашел красивого решения по запитыванию этого вентилятора :'(
Я по-простому кинул соплю, даже не пытаясь попасть под одну из растяжек. Но вчера, как раз на эту тему задумался. Аккумулятор. Конструктив надо продумывать под конкретный аккумулятор или аккумуляторы.
И доступ к выключателю должен быть оперативный. Но сам скорее всего делать не буду, на планетах это никак не сказывается. Разве что из принципа. По звездам лишние лучики ни к чему, тут стоит такой вариант рассмотреть.