A A A A Автор Тема: Активное охлаждение телескопа Ньютона.  (Прочитано 141193 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн akb

  • *****
  • Сообщений: 1 016
  • Благодарностей: 15
  • Константин
    • Сообщения от akb
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #200 : 19 Апр 2012 [13:49:29] »
... почему на выдув?
Потому что вентилятор сам по себе греет воздух, и именно этим подогретым воздухом будет обдувать ГЗ. На 250-мм "Ньютоне" при мощности вентилятора 1 Вт, после установки его на выдув, разница температур ГЗ и окружающего воздуха сократилась примерно на 1° после охлаждения в течение часа.
Иногда смотрю на небо.

Оффлайн Jackhammer

  • *****
  • Сообщений: 1 026
  • Благодарностей: 54
  • Исключительно доброжелательный форум!
    • Сообщения от Jackhammer
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #201 : 19 Апр 2012 [14:11:54] »
Я поставил вентилятор прямо на кольцо из ДВП и вся эта конструкция навешивается на задний фланец трубы.
У меня так же,если я правильно понимаю. только на вдув. Ладно,поэкспериментируем с выдувом.
Canon550Da

Оффлайн Jackhammer

  • *****
  • Сообщений: 1 026
  • Благодарностей: 54
  • Исключительно доброжелательный форум!
    • Сообщения от Jackhammer
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #202 : 19 Апр 2012 [14:18:15] »
... почему на выдув?
Потому что вентилятор сам по себе греет воздух, и именно этим подогретым воздухом будет обдувать ГЗ. На 250-мм "Ньютоне" при мощности вентилятора 1 Вт, после установки его на выдув, разница температур ГЗ и окружающего воздуха сократилась примерно на 1° после охлаждения в течение часа.
Есть такое дело,но подгрев помоему только на 0.5 градусов.
Canon550Da

Оффлайн akb

  • *****
  • Сообщений: 1 016
  • Благодарностей: 15
  • Константин
    • Сообщения от akb
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #203 : 19 Апр 2012 [14:32:09] »
Есть такое дело,но подгрев помоему только на 0.5 градусов.
Разница температур при использовании этих 2-х способов обдува может колебаться в зависимости от сезона года (зимой она больше) и мощности, отдаваемой вентилятором на нагрев воздуха. Я привел данные для забортной температуры около 0°С. Для экспериментов использовал автомобильный электронный термометр с двумя датчиками (воспользовавшись советом Владимира Николаевича). Один датчик закрепил на ГЗ, второй - снаружи вблизи заднего среза трубы.
Иногда смотрю на небо.

Оффлайн Jackhammer

  • *****
  • Сообщений: 1 026
  • Благодарностей: 54
  • Исключительно доброжелательный форум!
    • Сообщения от Jackhammer
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #204 : 19 Апр 2012 [14:47:44] »
Но при таком способе защиту от пыли невозможно предусмотреть,верно?
Canon550Da

Оффлайн akb

  • *****
  • Сообщений: 1 016
  • Благодарностей: 15
  • Константин
    • Сообщения от akb
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #205 : 19 Апр 2012 [14:58:12] »
Но при таком способе защиту от пыли невозможно предусмотреть,верно?
Почему же? Дмитрий Маколкин (dvmak), например, для предохранения от пыли на передний срез трубы ТАЛ-250К установил воздушный фильтр от автомобиля, а сверху накрыл его штатной крышкой, закрывающей трубу телескопа. Ссылку не даю, к сожалению, - из темы про 250К куда-то перекочевало это сообщение.
Иногда смотрю на небо.

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 044
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #206 : 19 Апр 2012 [15:05:05] »
Но при таком способе защиту от пыли невозможно предусмотреть,верно?
Почему же? Дмитрий Маколкин (dvmak), например, для предохранения от пыли на передний срез трубы ТАЛ-250К установил воздушный фильтр от автомобиля, а сверху накрыл его штатной крышкой, закрывающей трубу телескопа. Ссылку не даю, к сожалению, - из темы про 250К куда-то перекочевало это сообщение.
Ну это же только на время термостабилизации, а тут ещё желательно не выключать вентилятор и во время наблюдений.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Jackhammer

  • *****
  • Сообщений: 1 026
  • Благодарностей: 54
  • Исключительно доброжелательный форум!
    • Сообщения от Jackhammer
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #207 : 19 Апр 2012 [15:09:23] »
Но при таком способе защиту от пыли невозможно предусмотреть,верно?
Почему же? Дмитрий Маколкин (dvmak), например, для предохранения от пыли на передний срез трубы ТАЛ-250К установил воздушный фильтр от автомобиля, а сверху накрыл его штатной крышкой, закрывающей трубу телескопа. Ссылку не даю, к сожалению, - из темы про 250К куда-то перекочевало это сообщение.
А что за вентилятор у него такой?Что он преодолевает сопротивление автомобильного фильтра?
Canon550Da

Оффлайн akb

  • *****
  • Сообщений: 1 016
  • Благодарностей: 15
  • Константин
    • Сообщения от akb
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #208 : 19 Апр 2012 [15:11:54] »
Но при таком способе защиту от пыли невозможно предусмотреть,верно?
Почему же? Дмитрий Маколкин (dvmak), например, для предохранения от пыли на передний срез трубы ТАЛ-250К установил воздушный фильтр от автомобиля, а сверху накрыл его штатной крышкой, закрывающей трубу телескопа. Ссылку не даю, к сожалению, - из темы про 250К куда-то перекочевало это сообщение.
Ну это же только на время термостабилизации, а тут ещё желательно не выключать вентилятор и во время наблюдений.
Я бы выключал. Вибрация от работы вентилятора комфорта мне лично не прибавляла.

P.S. Если уж так сильно нужно оставить охлаждение непосредственно во время наблюдений, то фильтр можно снять.
« Последнее редактирование: 19 Апр 2012 [15:17:21] от akb »
Иногда смотрю на небо.

Оффлайн akb

  • *****
  • Сообщений: 1 016
  • Благодарностей: 15
  • Константин
    • Сообщения от akb
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #209 : 19 Апр 2012 [15:14:39] »
Но при таком способе защиту от пыли невозможно предусмотреть,верно?
Почему же? Дмитрий Маколкин (dvmak), например, для предохранения от пыли на передний срез трубы ТАЛ-250К установил воздушный фильтр от автомобиля, а сверху накрыл его штатной крышкой, закрывающей трубу телескопа. Ссылку не даю, к сожалению, - из темы про 250К куда-то перекочевало это сообщение.
А что за вентилятор у него такой?Что он преодолевает сопротивление автомобильного фильтра?
Там использовались не все фильтрующие элементы. Не помню уже точно, что там удалялось.
Иногда смотрю на небо.

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 044
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #210 : 19 Апр 2012 [15:17:04] »
Но при таком способе защиту от пыли невозможно предусмотреть,верно?
Почему же? Дмитрий Маколкин (dvmak), например, для предохранения от пыли на передний срез трубы ТАЛ-250К установил воздушный фильтр от автомобиля, а сверху накрыл его штатной крышкой, закрывающей трубу телескопа. Ссылку не даю, к сожалению, - из темы про 250К куда-то перекочевало это сообщение.
Ну это же только на время термостабилизации, а тут ещё желательно не выключать вентилятор и во время наблюдений.
Я бы выключал. Вибрация от работы вентилятора комфорта мне лично не прибавляла.
Тут все от трубы зависит, на 8" Добе никакой вибрации не заметил.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн akb

  • *****
  • Сообщений: 1 016
  • Благодарностей: 15
  • Константин
    • Сообщения от akb
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #211 : 19 Апр 2012 [15:19:33] »
Но при таком способе защиту от пыли невозможно предусмотреть,верно?
Почему же? Дмитрий Маколкин (dvmak), например, для предохранения от пыли на передний срез трубы ТАЛ-250К установил воздушный фильтр от автомобиля, а сверху накрыл его штатной крышкой, закрывающей трубу телескопа. Ссылку не даю, к сожалению, - из темы про 250К куда-то перекочевало это сообщение.
Ну это же только на время термостабилизации, а тут ещё желательно не выключать вентилятор и во время наблюдений.
Я бы выключал. Вибрация от работы вентилятора комфорта мне лично не прибавляла.
Тут все от трубы зависит, на 8" Добе никакой вибрации не заметил.
По крайней мере, рассматривать детали на планетах было комфортнее с выключенным вентилятором.
Иногда смотрю на небо.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 756
  • Благодарностей: 1129
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #212 : 19 Апр 2012 [15:38:20] »
Трубу коронкой резали? Знакомый почерк...
Качественную коронку не нашёл.
Резал таким:
http://www.shuruping.ru/spares/15814
М-даа, такой дорогостоящий инструмент, а результат один в один как от копеечной коронки - такая же подкусанная дырка... Печально...

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 756
  • Благодарностей: 1129
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #213 : 19 Апр 2012 [15:39:32] »
Но при таком способе защиту от пыли невозможно предусмотреть,верно?
Защита от пыли не нужна - скоростной боковой продув всё сдувает - пыль, иней, выпавший на зеркало снег (сам проверял на 30015-м).

Оффлайн Jackhammer

  • *****
  • Сообщений: 1 026
  • Благодарностей: 54
  • Исключительно доброжелательный форум!
    • Сообщения от Jackhammer
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #214 : 19 Апр 2012 [15:42:47] »
Но при таком способе защиту от пыли невозможно предусмотреть,верно?
Защита от пыли не нужна - скоростной боковой продув всё сдувает - пыль, иней, выпавший на зеркало снег (сам проверял на 30015-м).
О боковом продуве речь не идет. Дырявить трубу не хочется пока.
Canon550Da

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 710
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #215 : 19 Апр 2012 [16:12:30] »
Да не нужно 6-ке так сильно охлаждение. 8-ка бывшая моя и то довольно быстро остывала...
А дырявить трубу можно по разному, как и ставить кулера. Можно и не портить внешний вид
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 756
  • Благодарностей: 1129
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #216 : 19 Апр 2012 [16:18:13] »
По опыту товарища, на 2001-м задний вентилятор в одиночку малоэффективен даже с крышкой...

Оффлайн Jackhammer

  • *****
  • Сообщений: 1 026
  • Благодарностей: 54
  • Исключительно доброжелательный форум!
    • Сообщения от Jackhammer
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #217 : 19 Апр 2012 [16:19:25] »
Да не нужно 6-ке так сильно охлаждение.
После перехода на активное охладение забыл о всякого рода струениях. Так что не соглашусь.
Canon550Da

Онлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 33 084
  • Благодарностей: 2066
    • Сообщения от kryptonik
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #218 : 19 Апр 2012 [16:21:11] »
Есть такое дело,но подгрев помоему только на 0.5 градусов.
Разница температур при использовании этих 2-х способов обдува может колебаться в зависимости от сезона года (зимой она больше) и мощности, отдаваемой вентилятором на нагрев воздуха. Я привел данные для забортной температуры около 0°С. Для экспериментов использовал автомобильный электронный термометр с двумя датчиками (воспользовавшись советом Владимира Николаевича). Один датчик закрепил на ГЗ, второй - снаружи вблизи заднего среза трубы.

А если посчитать?
Исходные данные. Мощность компьютерного вентилятора производительностью 60м куб/час -3Вт. Удельная теплоемкость воздуха 0,24ккал/кг град Цельсия. Плотность воздуха 1,225кг/м куб  1ккал/час=1,63вт
3Вт = 3 : 1,63 = 1,84ккал
Дельта t = 1,84: (60х1,225х0,24)=0,104градуса Цельсия.
Так что ничего вентилятор не нагреет.

Оффлайн Jackhammer

  • *****
  • Сообщений: 1 026
  • Благодарностей: 54
  • Исключительно доброжелательный форум!
    • Сообщения от Jackhammer
Re: Активное охлаждение телескопа Ньютона.
« Ответ #219 : 19 Апр 2012 [16:29:58] »
Принцип верный,но расчет не точный.
1 ккал/час=1,163,а не 1,63.
Плотность при 0 градусах 1,29. 1,22-это прикомнатной.При отрицательных еще больше.
3/1,163=2,58
60 м3/ч-это номинальный расход при отсутствии аэродинамических сопротивлений. Чем больше сопротивление-тем ниже расход. Предполагаю,что при обдуве оправы расход составляет не более 20 м3/ч.
Итого:
2,58/(20х1,29х0,24)=0,42 градуса.
Ну приблизительно,как я и писал.
Canon550Da