Новости программы Constellation

[bob]

2bob:
Боб, вы сейчас настолько фальшивы, что прямо аж сблевать тянет. Уж пардон, но как грится, "не могу молчать".

Нисколько не фальшив. Я требовал немедленного закрытия программы, и всех аналогичных, ещё в 2005 году, когда не столько денег ещё было впустую потрачено. Да, действительно жалко ребят, грамотных, умных спецов, которые нагромоздили всё это громадьё. Жаль их работу. Но цивилизации всё это больше не нужно. И долго не будет нужно. А вот самих ребят неплохо бы вывести из под удара судьбы, про запас. Это совершенно искреннее пожелание. Они не только США нужны, они всем нужны. И нам, в том числе. Их знания, и практический опыт, и сами люди. Вот такая загогулина.

[uuu2]

Ну, понятно, что хайтек. Понятно, что грани. Но создание МБР и марсианского аппарата, согласитесь, имеет разную научную ценность.

Микро-АМС это не моя идея. Свою идею (точнее, некоторые очертания идеи) я описал в той теме.

[uuu2]

А вот самих ребят неплохо бы вывести из под удара судьбы, про запас. Это совершенно искреннее пожелание. Они не только США нужны, они всем нужны. И нам, в том числе. Их знания, и практический опыт, и сами люди.

Вы не переживайте так. Я думаю, китайцы их пристроят к себе. И опыт никуда не пропадёт.

[bob]

Полагаю, что в свое время очень многие были против плаванья Колумба. И, хорошо, что не прислушались к мнению тех испанских Bobов

Плохо, что не прислушались. Если бы прислушались, индейцы приплыли бы первыми, они потом были бы готовы к появлению на их земле огнестрельного оружия. И мы сейчас были бы намного умнее, учёнее. И скромнее. А это главное.

[...а с платформы говорят:]

Но цивилизации всё это больше не нужно. И долго не будет нужно.

В том-то и дело, что нужно. Не ради дурацкого гелия-3, не ради яблонь на Марсе. Нужно просто как самоцель, как сверхзадача, как что-то, заменившее в "фаустовой душе" (©не мой) современного человека идею бога. Не нравятся космические полеты - предложите другую, равномасштабную сверхзадачу. Но жить без этого нельзя - потому что это будет жизнь, прожитая зря.

PS. Касательно требования  немедленного  закрытия американской  программы оставляю без комментариев.

[bob]

предложите другую, равномасштабную сверхзадачу

Всем - в загс. И выполнять план Путина по демографии страны, если кто не выполнил.

p.S. Только не касаться топлива, материалов и трудового ресурса. Они для дела нужны, а не для игр в прогресс.

[uuu2]

Если бы прислушались, индейцы приплыли бы первыми

... и колонизировали бы Евразию. Примерно так же, как европейцы колонизировали Америку.

И мы сейчас были бы намного умнее, учёнее. И скромнее.

Да. Как современные индейцы.

[bob]

Да. Как современные индейцы.

Кстати, они  не жалуются. Больше.

[...а с платформы говорят:]

Всем - в загс. И выполнять план Путина по демографии страны, если кто не выполнил.

Это дело мы и так выполним, и без Путина обойдемся.  А для сверхзадачи - слабовато будет.

[Lancelot]

Насчет сверхзадачи. Ну, значит, не нужна сейчас американскому обществу сверхзадача! Ведь Обама - всего-навсего выразитель интересов общества.
Но! Не нужна СЕЙЧАС!
А как только Китай подтянется - сразу будет нужна! И все встанет на свои места. Жаль, только подождать придется!

[Klapaucius]

Но цивилизации всё это больше не нужно. И долго не будет нужно. А вот самих ребят неплохо бы вывести из под удара судьбы, про запас. Это совершенно искреннее пожелание. Они не только США нужны, они всем нужны. И нам, в том числе. Их знания, и практический опыт, и сами люди. Вот такая загогулина.

Это как вывести? Пусть грибы собирают? Или действительно за лучшей долей в Китай? Может в оплачиваемый бессрочный отпуск всех? Так где здесь экономия будет?
Получается что останавливать подобные проекты  - себе дороже, чем продолжать и развивать.
На смену Челнокам конечно придёт что-то обязательно,и люди без работы не останутся. Но не все, и можно будет сэкономить на зарплате оставшихся ввиду падения престижа к этой работе и понижения требований к квалификации.

Жаль, только подождать придется!

И гораздо дороже заплатить в итоге.

[Lancelot]

Да, дороже! Но именно тогда, когда сама идея будет востребована обществом!

[bob]

А как только Китай подтянется - сразу будет нужна! И все встанет на свои места. Жаль, только подождать придется!

Нет. Обезьянничать кЕтайцы могут, сколько им угодно, но те же плавания Колумба и Магеллана случаются в истории только один раз. Дальше приходят персонажи, вроде пирата Дрейка. Которые повторяют эти плавания, шутя, и много раз, но уже с практическими, сиюминутными, целями.

[...а с платформы говорят:]

Насчет сверхзадачи. Ну, значит, не нужна сейчас американскому обществу сверхзадача! Ведь Обама - всего-навсего выразитель интересов общества.

Ну почему не нужна? Вот, пожалуйста, мнение представителя американского общества:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,36269.msg1151250.html#msg1151250
Кто скажет что это не американец - пусть кинет в меня камень.

[Lancelot]

Если бы все общество состояло из таких! Тогда уже на Марсе были бы!

А китайцы - а почему из них не может быть Колумба???

[bob]

И все встанет на свои места.

Даже, если кЕтайцы высадятся первыми на Марсе, меня это нисколько не тронет. Я даже телевизор не включу, чтобы посмотреть. Обаму  - тем более не тронет. Он разумный человек. На свои места всё станет, когда мы разберёмся в том, что нам нужно. Марс нам точно не нужен.

[Lancelot]

А вот насчет того, что не тронет, если китайцы на Марс первыми... Этого я понять не могу! Извините!

Следуя этой логике нам и Антарктида не нужна! А между тем там постоянно работают станции разных стран! А между тем это тоже недешево!

[uuu2]

Следуя этой логике нам и Антарктида не нужна! А между тем там постоянно работают станции разных стран! А между тем это тоже недешево!

Дешевле пилотируемых полётов на Луну. Кроме того, в Антарктиде есть месторождения всевозможных вкусных плюшек. 

[uuu2]

То есть как не нужен - а флаг воткнуть?

Дело не во флаге, а в развитии технологий. За минутным флагофтыком может скрываться развитие множества отраслей. Ну, и должна быть некая Великая Цель (типа коммунизма или освоения Марса). Иначе жить скучно.

[Klapaucius]

Следуя этой логике нам и Антарктида не нужна! А между тем там постоянно работают станции разных стран! А между тем это тоже недешево!

Дешевле пилотируемых полётов на Луну. Кроме того, в Антарктиде есть месторождения всевозможных вкусных плюшек. 

Дешевле ли? Суммы по порядку сопоставимые. Пусть в Антарктиде не 5-10 человек работают, от одной страны, а больше, но сколько лет исследований прошло! Сколько станций закрылось (тех кому это стало не нужно)! Сейчас это рутина! Но очень многие там навсегда, по крайней мере они так считают. И никакие месторождения до сих пор не осваивают.