Новости программы Constellation

[Алексей Шевченко]

да это не сведения, просто уж больно оно похоже.... даже при настолько разном масштабе. называется и то и то - "адский попил бюджета"

vsi, Вы думаете, что "Ares - 1" очень похож на МБР? Хотя насчёт того, что РН с твердопливной первой ступенью как - то не лучшим способом подходит для пилотируемой космонавтики, я интуитивно подумал ещё в самом начале, когда программу "Constellation" ещё только объявили...

[Mars]

         ...Хотя есть ещё надежда для мировой космонавтики - угадайте, какая страна? Правильно, Китай (коммунистическая страна всё - таки!) Только коммунистической экономике и коммунистическому строю под силу такие грандиозные мероприятия, как создание долговременной обитаемой базы на Луне и Марсе. А капитаализм (у которого НЕТ будущего) только и может, что порождать иллюзии да кризисы, а так же войны. Я знаю, что здесь это офф - топ, но не могу молчать про очевидное. Sorry.

Будем надеятся что хоть Китай слетает! Но всё таки что то мне подсказывает что на Луну  к 2020 году человек не вернётся...

[bob]

http://www.foxnews.com/scitech/2010/01/27/obama-budget-drop-nasa-constellation-program/
"По слухам, происходящим от неофициальных источников из Белого дома, Конгресса и NASA"
Прекращается финансирование программы Constellation в бюджете на 2011 финансовый год  (проект которого представляет Обама в понедельник на следующей неделе).
Эта ситуация (возможное прекращение финансирования из-за огромной стоимости программы) прогнозировалась уже давно.

Да, к несчастью, это возможно. Сейчас долгое время будет не до пилотируемых полётов. Удивительно, что это не случилось раньше. Хотя, посмотрим.

[Алексей Шевченко]

Будем надеятся что хоть Китай слетает! Но всё таки что то мне подсказывает что на Луну  к 2020 году человек не вернётся...

...Ну к 2030 - му году, разницы - то всего в 10 лет ! Да теперь всё равно кто будет первым, здесь главное - начать, а там уж дело швiдче пiйдет... А вообще - то для достижения такой великой цели, как начало колонизации Луны и планет не худо бы и объединиться - например, нам с китайцами, а NASA - с ESA. Тогда шансы на успех резко возрастают.

[bob]

А вообще - то для достижения такой великой цели, как начало колонизации Луны и планет не худо бы и объединиться - например, нам с китайцами

Мне кажется, что - не стоит. Наша финансовая ситуация совсем не располагает к лунным миссиям.

[Golossvyshe]

А вообще - то для достижения такой великой цели, как начало колонизации Луны и планет не худо бы и объединиться - например, нам с китайцами, а NASA - с ESA. Тогда шансы на успех резко возрастают.

Рискну всё же задать святотатственный вопрос - а в чём конкретно величие данной цели? И разве сидение в бочке с иллюминатором есть колонизация планеты?
Истязание энтузиастов можно проводить гораздо проще и дешевле, примером чему российская программа "Марс-500" При той же научной ценности.

ИМХО, полёты в космос имеют одну цель - информация. Знания о Вселенной. Поэтому деньги прежде всего следует выделять на приоритетные проекты - исследование Марса автоматами и запуск орбитальных телескопов. Далее следуют прочие автоматические межпланетные зонды.

И вообще, нынешний тупик пилотируемой космонавтики заложен ещё в 1960-70 годы. Когда были закрыты американский проект "Нерва" и аналогичные по назначению советские ЯРД. Так что нечего плакать о пролитом молоке, когда корову давно украли.

P.S. Тут на телескоп OWL не могут найти какой-то жалкий миллиард евро

[Karen]

ИМХО, полёты в космос имеют одну цель - информация. Знания о Вселенной. Поэтому деньги прежде всего следует выделять на приоритетные проекты - исследование Марса автоматами и запуск орбитальных телескопов. Далее следуют прочие автоматические межпланетные зонды.

Если полеты в космос действительно имели бы одну цель, Вы были бы правы. Автоматы, роботы могут принести нам много информации - дешевле и безопаснее пилотируемого полета. Проблема с этим доводом в том, что для многих людей, главная цель полетов в космос - это полет сам человека в космосе - исследование/освоение космоса. Человек сам хочет летать на Луну, на Марс, и т. д. Он хочет быть там, не только видеть на мониторе то что делает робот!

После 24 часа размышления, я вижу серебряную полоску этой темной облаки. Я всегда думала что будущее космического полета окончательно принадлежит к частному предприятию. Теперь будет больше денег для таких компаний как Space X и других. Мне не хочется верить, что США долго терпели бы не имея собственного доступа к космосу.

[...а с платформы говорят:]

Мне не хочется верить, что США долго терпели бы не имея собственного доступа к космосу.

А кто сказал, что США утратят доступ в космос? Насколько я понимаю - речь идет о закрытии программы создания РН Ares-1/Ares-5. Пилотируемая американская программа будет продолжаться, но только с использованием РН Delta-IV и Atlas-V.  Имхо.

[violet]

Наша финансовая ситуация совсем не располагает к лунным миссиям.

Она никогда не была хорошей. Тем не менее Гагарина запустили. Связь науки с экономикой не тривиальна - масштабные вливания в науку при правильном применении дает рост экономики.

[Mars]

Мне не хочется верить, что США долго терпели бы не имея собственного доступа к космосу.

А кто сказал, что США утратят доступ в космос? Насколько я понимаю - речь идет о закрытии программы создания РН Ares-1/Ares-5. Пилотируемая американская программа будет продолжаться, но только с использованием РН Delta-IV и Atlas-V.  Имхо.

Масса "Ориона" 25 тонн. На Atlas-V можно на околоземную орбиту вывести 29 тонн. Но сколько будет его масса вместе с разгонным блоком если лететь к Луне? Конечно можно запустить 3 ракеты:
одна с "Орионом", вторая с лунным модулем, третья с разгонным блоком. Но можно ли в космосе осуществить стыковку с разгонным блоком?

[...а с платформы говорят:]

Но сколько будет его масса вместе с разгонным блоком если лететь к Луне?

Нет, Луны скорее всего не будет. Имхо. Будут полеты на околоземную орбиту.
Впрочем, надо дождаться официального объявления - что там скажут. Но большинство околокосмических ресурсов уже активно хоронят лунную программу в варианте Буша-мл.
Увы, но такова реальность.

[Гар'икИ]

Проект Constellation, в рамках которого человек должен был вернуться в космос, остановлен из-за нехватки финансовых средств, пишет Карола Фредиани в статье, опубликованной на сайте газеты  Corriere della Sera.

Планам NASA по пилотируемым полетам на спутник Земли не суждено сбыться. Американский президент не намерен раскошеливаться, и в проекте ежегодного бюджета, который Обама представит в этот понедельник, не будет места для "Созвездия" - американской аэрокосмической программы, одной из задач которой было возвращение на Луну к 2020 году.

Судя по неофициальным данным, Белый дом нацелит NASA на проекты, связанные с изучением Земли, прежде всего с исследованием климатических изменений. Или же на новые исследования, которые будут способствовать расширению знаний об астероидах и Солнечной системе. Как уточняет автор статьи, речь идет о долговременных проектах. По словам некоего анонимного источника, в ближайшем будущем "нет необходимости возвращаться на Луну".

Специальная комиссия, созданная президентом в прошлом году, рассчитала, что ежегодно в течение 5 лет в программу Constellation пришлось бы инвестировать 5 млрд долларов. Агентство NASA попыталось решить проблему средств, привлекая другие правительства или предоставляя возможность осуществлять космические полеты частным компаниям. Но те, кто мечтал о новых фантастических миссиях, в понедельник будут сильно разочарованы: в условиях кризиса и Луну просят подождать.

  http://inopressa.ru/article/29Jan2010/corriere/luna.html

Итого, что же в сухом остатке? Лунная программа будет отложена до лучших времен?

[Mars]

Проект Constellation, в рамках которого человек должен был вернуться в космос, остановлен из-за нехватки финансовых средств, пишет Карола Фредиани в статье, опубликованной на сайте газеты  Corriere della Sera.

Планам NASA по пилотируемым полетам на спутник Земли не суждено сбыться. Американский президент не намерен раскошеливаться, и в проекте ежегодного бюджета, который Обама представит в этот понедельник, не будет места для "Созвездия" - американской аэрокосмической программы, одной из задач которой было возвращение на Луну к 2020 году.

Судя по неофициальным данным, Белый дом нацелит NASA на проекты, связанные с изучением Земли, прежде всего с исследованием климатических изменений. Или же на новые исследования, которые будут способствовать расширению знаний об астероидах и Солнечной системе. Как уточняет автор статьи, речь идет о долговременных проектах. По словам некоего анонимного источника, в ближайшем будущем "нет необходимости возвращаться на Луну".

Специальная комиссия, созданная президентом в прошлом году, рассчитала, что ежегодно в течение 5 лет в программу Constellation пришлось бы инвестировать 5 млрд долларов. Агентство NASA попыталось решить проблему средств, привлекая другие правительства или предоставляя возможность осуществлять космические полеты частным компаниям. Но те, кто мечтал о новых фантастических миссиях, в понедельник будут сильно разочарованы: в условиях кризиса и Луну просят подождать.

  http://inopressa.ru/article/29Jan2010/corriere/luna.html

Итого, что же в сухом остатке? Лунная программа будет отложена до лучших времен?

Ну что тут сделаешь... Даже у нас на форуме есть люди кто против полёта на Луну и Марс...

[hudvin]

неужели 5млрд в год для штатов неподъемная сумма?! 
У них военный бюджет в 120 (сто двадцать) раз больше!!!

[hudvin]

это поминальная 
Реквием по мечте

[Mars]

это поминальная 
Реквием по мечте

+100

[Golossvyshe]

Если полеты в космос действительно имели бы одну цель, Вы были бы правы. Автоматы, роботы могут принести нам много информации - дешевле и безопаснее пилотируемого полета. Проблема с этим доводом в том, что для многих людей, главная цель полетов в космос - это полет сам человека в космосе - исследование/освоение космоса. Человек сам хочет летать на Луну, на Марс, и т. д. Он хочет быть там, не только видеть на мониторе то что делает робот!

Karen, Вы романтик. Уважаю.
Однако признаюсь, у меня тоже есть мечта. Я хочу при этой жизни узнать, что Земля не единственный обитаемый мир. А если бы ещё найти следы древней жизни на Марсе - ооо!
Чья мечта глобальней?

Прошу понять правильно - я не имею ничего против пилотируемой космонавтики как таковой. Но откровенно опасался, что NASA пойдут по пути "Роскосмоса". Ничего же не запускается, все силы уходят на катание к МКС. 

Прошу прощения за оффтоп.

[Гар'икИ]

это поминальная 
Реквием по мечте

По американской мечте - розовому кадиллаку.

[bob]

Даже у нас на форуме есть люди кто против полёта на Луну и Марс...

Угу. Принципиально. И уже лет пять-шесть. Слава Обаме! Он больше всех думает о своей стране. И это - не первая в череде растрат, которые он разумно остановил. Романтическую мечту юности, конечно, жаль. Но можно гордиться зрелой трезвостью мысли. Теперь вложение в пилотируемые экспедиции будет отличать только отсталые страны, ещё не понявшие, что к чему под Марсом и Луной. Дальним пилотируемым полётам, и необоснованным растратам средств на них, наконец-то, - конец. Не навсегда, но до тех времён, когда в них настанет практическая необходимость. Возможно, это произойдёт ещё на нашей памяти.

[mi.k]

    Соглашусь с Виктором, может для удобства все-таки сольем темы в одну, чтобы не разбредаться. А в понедельник в ней и подведем итоги собрания.