Специальные обьективы

[garruchek]

У форматных камер тоже большая проблема большой затвор ....

Вот и я об этом же  . Но, согласитесь, что бы странным покупать дорогущие камеры, чтобы потом приклепывать к ним самодельный затвор  . Но, спасибо за информацию, буду иметь в виду, если все-таки решимся заняться своими камерами

[Dimonych]

Ну посмаковали, крута... И ЧЁ?

Завидуйте, блин 

Я и не сомневался в истиной причине...

[garruchek]

Ну посмаковали, крута... И ЧЁ?

Завидуйте, блин 

Я и не сомневался в истиной причине...

Я ж - не разработчик. Кто делает телескопы вы прекрасно знаете - спрашивайте у них. У меня можно спрашивать о планах использования телескопов и полученных результатах, cоветовать - куда лучше ставить новые. Давать идеи, что с ними можно полезного и интересного наблюдать. Разве этого мало?

Ну и уже несколько человек с форума влились в наш проект и приносят ощутимую пользу 

[Dimonych]

Мы рождены, что б сказку сделать былью . Если точнее, то не планы, а - дела. Все-таки в нашей кооперации уже столько обсерваторий. Как я недавно писал в отчетах за этот год - 23 телескопа отработали в сумме 1462 телескопо-ночей. Это что-нибудь, да значит.

Это как вопросы к политикам - что угодно кроме ответа на вопрос... Видимо, Вы действительно, что надо!!!!

[garruchek]

Это как вопросы к политикам - что угодно кроме ответа на вопрос... Видимо, Вы действительно, что надо!!!!

Каждый отвечает за свою зону ответственности. Это один из признаков хорошо поставленного дела. К пуговицам претензии есть? 

[Dimonych]

Я ж - не разработчик. Кто делает телескопы вы прекрасно знаете - спрашивайте у них. У меня можно спрашивать о планах использования телескопов и полученных результатах, cоветовать - куда лучше ставить новые. Давать идеи, что с ними можно полезного и интересного наблюдать. Разве этого мало?

Ну и уже несколько человек с форума влились в наш проект и приносят ощутимую пользу 

Тут не могу спорить! Жизнь интересна своей непредсказуемостью.

[garruchek]

Ну, и мне-таки показалось, что я ответил на несколько ваших вопросов, относящихся к МОЕЙ компетенции. Надо цитировать?
Поэтому - не прибедняйтесь очень сильно

[Dimonych]

Ну, и мне-таки показалось, что я ответил на несколько ваших вопросов, относящихся к МОЕЙ компетенции. Надо цитировать?
Поэтому - не прибедняйтесь очень сильно

Переведите на доступный, пардон, русский...

[В Питере темно]

Ну и уже несколько человек с форума влились в наш проект и приносят ощутимую пользу 

И даже в данный момент курочят телескопы.........

[serega2007]

             ... и доводят их до кондиции .                         Серега .

[Dimonych]

[
И даже в данный момент курочят телескопы.........

Ты ж знаешь. Я любя...
Вот с супругой твоей пообщался, думал это ты...

[garruchek]

Переведите на доступный, пардон, русский...

Перевожу.

Я разъяснил свою позицию по вопросам, вами затронутым:

> не стоит так хорахориться, мол ,Я плачу... - проект - Да! но не Вы... имхо.

> но очень сильно сомневаюсь, что сразу получится

> А кто спонсор?

> И ЧЁ?


Следовательно, вы не можете так прямо утверждать, что не получили ни одного ответа на интересующие вас вопросы.

[Dimonych]

Переведите на доступный, пардон, русский...

Перевожу.

Я разъяснил свою позицию по вопросам, вами затронутым:

> не стоит так хорахориться, мол ,Я плачу... - проект - Да! но не Вы... имхо.

> но очень сильно сомневаюсь, что сразу получится

> А кто спонсор?

> И ЧЁ?


Следовательно, вы не можете так прямо утверждать, что не получили ни одного ответа на интересующие вас вопросы.

Ладно, до завтра...

[garruchek]

выбрал бы именно Кэнон 200/1.8 - качество гарантировано, а меньшай светосила на самом деле может быть бОльшей, т.к. при всем старании такое просветление, как на Кэноне нашим не сделать ни за что. 

Да, кстати, я вспомнил, что мы проводили исследования с покупным объективом F=200mm, A=1/2.8 в 2006 г. С ним Стас Короткий наблюдал. Пробные наблюдения проводились в Боливии с ПЗС-камерой FLI IMG1001E (т.е. с 24-микронным пикселом). И, хотя поле зрения при этом составило 8х8 градусов, результаты меня не очень удовлетворили. Экспозиции применялись разные - от нескольких секунд, до 60 секунд, кажется. При большой Луне и экспозиции 20 секунд в центре поля были обнаружены объекты с блеском 12.5-12.8 величин

[garruchek]

Цитирую пулковского коллегу (свой отчет он очень колоритно озаглавил  - Обработка обзоров, или Как влезть на елку и ... ничего не ободрать):
"При масштабе в 25" на пиксель, фактическая ширина профилей объектов оказывается порядка 30".
Были выявлены аберрации объектива, и на самом краю поля - довольно заметные (судя по всему - до 15 пикселей в углах). На первом рисунке показана  картинка обобщенной дисторсии в сильно упрощенном виде (в нее входят все чисто геометрические искажения, типа сферической аберрации и обычной, радиальной и тангенциальной, дисторсии). Вторая картинка - это, в том же масштабе, остаточные невязки для первого из кадров. На кадрах присутствует сильное виньетирование, дающее ослабление по краям почти в 2 раза, т.е. на 0.75 величины. Поскольку объекты разбросаны по всему полю, у каждого из них в финальных измерениях будет присутствовать ошибка блеска в таких пределах. Кроме того, она же проявится в разбросе точек относительно прямой в дифференциальном фотометрическом решении по большому числу звезд."

Т.е. действительно достаточно неплохо, хотя проблемы есть, и, как видите, фон неба не все забивает, как некоторые предполагали, даже и с крупным пикселом. Но, проницание - недостаточное. Отсюда и потребность испытать счастье с более крупным объективом.

Ну и в нашей кооперации, кстати, есть поклонники стандартных объективов, хотя я эту активность и не очень одобряю.
О применении широкопольных линзовых объективов
http://lfvn.astronomer.ru/report/0000016/p000016.htm

[null]

выбрал бы именно Кэнон 200/1.8 - качество гарантировано, а меньшай светосила на самом деле может быть бОльшей, т.к. при всем старании такое просветление, как на Кэноне нашим не сделать ни за что. 

Да, кстати, я вспомнил, что мы проводили исследования с покупным объективом F=200mm, A=1/2.8 в 2006 г. С ним Стас Короткий наблюдал. Пробные наблюдения проводились в Боливии с ПЗС-камерой FLI IMG1001E (т.е. с 24-микронным пикселом). И, хотя поле зрения при этом составило 8х8 градусов, результаты меня не очень удовлетворили. Экспозиции применялись разные - от нескольких секунд, до 60 секунд, кажется. При большой Луне и экспозиции 20 секунд в центре поля были обнаружены объекты с блеском 12.5-12.8 величин

Это очень интересные исследования, как я уже давно чувствую Могли бы вы по-подробнее рассказать, для чего вы в свой пост включили image006.jpg ?

Часового ведения нет, fits'ы уже посмотреть не предлагаете. А то мутновато, и что к чему - не понятно. Спасибо.

[Карбарасик]

ну и что  -у меня вроде как  и на Меопте 12 м вылазит спокойно, даже наверное побольше если плохое сосотношение сигнал-шуи брать.

[garruchek]

ну и что  -у меня вроде как  и на Меопте 12 м вылазит спокойно, даже наверное побольше если плохое сосотношение сигнал-шуи брать.

Это я к тому, что мне:
1) советовали использовать объективы такого плана, но, как видно проницание недостаточно и есть проблемы с "кривизной" поля
2) говорили, что сколько-нибудь значительные экспозиции с объективом и крупным пикселом невозможны из-за фона неба, но, как видно - возможны.

[Владимир Николаевич]

ну и что  -у меня вроде как  и на Меопте 12 м вылазит спокойно, даже наверное побольше если плохое сосотношение сигнал-шуи брать.

Это я к тому, что мне:
1) советовали использовать объективы такого плана, но, как видно проницание недостаточно и есть проблемы с "кривизной" поля
2) говорили, что сколько-нибудь значительные экспозиции с объективом и крупным пикселом невозможны из-за фона неба, но, как видно - возможны.

В том то и дело что в большинстве Ваших ответов присутствует обезличенность - советовали, говорили, возможны-невозможны.
В то же время ответить пытаетесь Вы сами.
А вопрос то простой - кто и когда из Ваших консультантов, оперирующих техникой типа Уран с точками 100мкм, проверял возможность применения сверхсветосильных обьективов и каких?

[Владимир Николаевич]

ну и что  -у меня вроде как  и на Меопте 12 м вылазит спокойно, даже наверное побольше если плохое сосотношение сигнал-шуи брать.

Ghbdtn Rbhbkk! Что означает - привет Кирилл!! Раскажи о своих сьемках. Мои замеры величин в чб кончились получением на экране монитора с охранки при выдержке 1\50сек.
На Меопте 70\1 выходило 10m. При записи терялась 1m. Это чб матрица Сони в мороз.
Снимал также на цветной камере 6мп. но там чувствительность конечно резко ниже и замеров я не проводил.
По моим прикидкам в Максиме на QHY5 должно вылезать не менее 15m?
Ты в какой программе снимал? Камера у тебя ведь тоже QHY5?  Вычитал ли шум? Как мерил? Часовик включал или нет?

PS Кое какие ответы нарыл в твоей теме! http://www.starlab.ru/showthread.php?t=9380&page=2
Но не ясно в какой программе ты снимал и нигде не нашел про дарки? Вычитал или нет?