Варианты оптимизации Клевцова 470\3006 под астрофото

[ekvi]

Спасибо!

Рад, что побороли! ... и Ю.А. Клевцова успокоили. Правда, в узком диап-спектра.

[Владимир Николаевич]

Можно посмотреть результат c полем D=2-3мм?

Нет, Владимир Николаевич! - Вы оказались на правильном пути: отодвигаешь 2-е зеркало с корректором - и ЦЭ уменьшается и pvW ~ Л.

Это не я... Лядов мне в рекомендациях это писал и рекомендовал снизить вынос фокуса по моему до..... 220мм?
Уже точно цифру не помню, я выставил и с тех пор его не менял...

[Владимир Николаевич]

Спасибо!

Рад, что побороли! ... и Ю.А. Клевцова успокоили. Правда, в узком диап-спектра.

По спектру Лядов писал, что он оптимизирован чуть ли не до 1200-1500нм??? Если Вам не лень попробуйте 1000нм забить!
А то сейчас такие камеры CMOS пошли - до 1200нм добивают!!!

PS  - А большой вынос в расчете изначально, Лядов делал видимо для сведения лучей в бинокуляре....

[ekvi]

вынос фокуса по моему до..... 220мм?

2Lw = 3 мм - вынос = 215 мм.

От 555 до 1000 нм: pmW = 0.835 мкм:
Как ни странно, d1 = 490.268 мм - вернулся в начальное значение!

[Владимир Николаевич]

вынос фокуса по моему до..... 220мм?

2Lw = 3 мм - вынос = 215 мм.
От 555 до 1000 нм: pmW = 0.835 мкм.

О как! А 1200нм?
Чувствую придется "стеклянный подарок" отправлять!!
Любопытно - как раз на метане улучшение??? Он не то 880 не то 890нм!

[ekvi]

Нет. Уже устал.
Можете и сами поупражняться: https://yadi.sk/d/85xut9kDiGH7MA

[Владимир Николаевич]

Нет. Уже устал.
Можете и сами поупражняться: https://yadi.sk/d/85xut9kDiGH7MA

Огромное спасибо! Но видимо так и есть - похоже и впрямь до 1400-1500нм.... Как автор говорил - светлая ему память!   

[Владимир Николаевич]

Что там снимают в диапазоне 800-1200нм и есть ли этому Клевцову конкуренты в этом диапазоне?
Кто нибудь видал диффракционную звездочку в метане???

[GraY25]

Что там снимают в диапазоне 800-1200нм и есть ли этому Клевцову конкуренты в этом диапазоне?

Любой Ньютон. 

[Клевцов Юрий Андреевич]

Владимир Николаевич! Только один вопрос. Реализован хотя бы один преобразователь фокуса (кроме штатного Лядовского)
в стекле и металле?

[Владимир Николаевич]

Владимир Николаевич! Только один вопрос. Реализован хотя бы один преобразователь фокуса (кроме штатного Лядовского)
в стекле и металле?

Кроме Лядовского нет. Дальше расчетов не пошло, так как абсолютно непонятно к кому с такой работой можно обратиться! Мне этот Клевцов больше нравится как планетник - меня все устраивает на 100%...
А Лядовский преобразователь с ставил многократно...

[Клевцов Юрий Андреевич]

Владимир Николаевич! Только один вопрос. Реализован хотя бы один преобразователь фокуса (кроме штатного Лядовского)
в стекле и металле?

Кроме Лядовского нет. Дальше расчетов не пошло, так как абсолютно непонятно к кому с такой работой можно обратиться! Мне этот Клевцов больше нравится как планетник - меня все устраивает на 100%...
А Лядовский преобразователь с ставил многократно...

Спасибо за ответ!

[ekvi]

Могу только порадоваться за администрацию Форума, произведшей "рокировку" двух тем: наши проблемы милее сердцу заокеанских.
А.С. Пушкин по этому поводу, наверное, сказал бы: "Здесь русский дух, здесь Русью пахнет!"

[ekvi]

Последний вариант 2х редюсера А.Г. Водяника:
1 - оптимизирован для видимого диапазона,
2 - тот же редюсер, но в широком диапазоне спектра.

Нужно определиться с диапазоном спектра и его "ведущей линией": чем уже диапазон, тем меньшего пятна можно добиться оптимизацией редюсера.
А также с положением редюсера относительно 2-го зеркала: чем ближе расположить редюсер к 2-му зеркалу, тем больше будут диаметры его линз и тем лучшее он будет давать поле.

Я бы ещё определился с положением 2го зеркала: как вчера выяснилось, от ширины ДиаСпе при визуальных наблюдениях зависит оптимальное положение 2-го зеркала. Было бы удобно: полюбовался объектом - вставил редюсер, сфотографировал объект - и дальше в том же порядке.

[ekvi]

Вариант визуального клевцова Ф470 на стекле К8: рассчитан на весь видимый Диапазон Спектра.

[ysdanko]

Что там снимают в диапазоне 800-1200нм

Вот то же интересно? В диапазоне 1000-1500 нм. находятся два приличных провала в пропускани атмосферы. Да и все ближнее ИК до 5000 нм. это сплошной забор из провалов в прозрачности атмосферы...

[библиограф]

 

Что там снимают в диапазоне 800-1200нм и есть ли этому Клевцову конкуренты в этом диапазоне?

Много чего снимают! Между провалами в пропускании есть окна, и преимущества аэросъемки в ИК
оценили ещё в Первую Мировую войны - можно было ослабить влияние атмосферной дымки.
Сразу же начали разрабатывать вещества, сенсибилизирующие фотоэмульсию в ближнем ИК, к 30-м
годам удалось сдвинуть предел чувствительности фотоматериалов до 1300 нм. Объективы для
Ик-съемки, понятно тоже делали - чаще зеркальные, типа самого большого Canon 5200 мм
В астрономии ИК-съемку применили более чем сто лет назад - так что этот 470 мм объектив тоже
могли спроектировать для ближней ИК области, ничего удивительного.

[ekvi]

Схемы по разгрузке ГЗ обсуждаемого телескопа.
ГЗ можно разгрузить даже на 3 точки (см. #116 по ссылке https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,31283.msg5245368.html#msg5245368).
Здесь:
1 - на 6 точек (провал в ЧКХ обусловлен ЦЭ на центральном отверстии),
2 - на кольцо по периметру и на точку в центре (при отсутствии отверстия). Кольцо почти эквивалентно можно заменить 6 точками,
3 - разгрузка только за центральное отверстие (нигде не нашёл его Ф, взял из чертежа ~ 150 мм).

[Владимир Николаевич]

Схемы по разгрузке ГЗ обсуждаемого телескопа.
ГЗ можно разгрузить даже на 3 точки (см. #116 по ссылке https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,31283.msg5245368.html#msg5245368).
Здесь:
1 - на 6 точек (провал в ЧКХ обусловлен ЦЭ на центральном отверстии),
2 - на кольцо по периметру и на точку в центре (при отсутствии отверстия). Кольцо почти эквивалентно можно заменить 6 точками,
3 - разгрузка только за центральное отверстие (нигде не нашёл его Ф, взял из чертежа ~ 150 мм).

У меня с разгрузкой вопрос был решен при постройке. Насколько я помню, на память, у меня гз разгружено за центр+6 точек.
Стационарно это можно рекомендовать на 100%.
Рекомендации по разгрузке за центр взяты из статьи И.Розивики  15-20-и летней даности....
Второй сделанный мной 470мм Клевцов "Пепелац"https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,7011.msg117997.html#msg117997
    был разгружен за центр и 9 точек. Проблема вылезла при транспортировке, когда из разгрузки на обратном пути выскочил шарик!
Чтобы поставить шарик на место, приходится снимать тяжеленное гз, а затем ставить все на место, а это переборка всего телескопа... В поле это сделать невозможно!
Во-общем выяснилось, что по нашим дорогам прицепу нужны как мин дополнительные амортизаторы, ну и скорость не выше 20км\час ..
На фото 2005г. "Пепелац" и "юный" Вадим Воротилин (ник Wadimon)

[Владимир Николаевич]

Что там снимают в диапазоне 800-1200нм и есть ли этому Клевцову конкуренты в этом диапазоне?

Много чего снимают! Между провалами в пропускании есть окна, и преимущества аэросъемки в ИК
оценили ещё в Первую Мировую войны - можно было ослабить влияние атмосферной дымки.
Сразу же начали разрабатывать вещества, сенсибилизирующие фотоэмульсию в ближнем ИК, к 30-м
годам удалось сдвинуть предел чувствительности фотоматериалов до 1300 нм. Объективы для
Ик-съемки, понятно тоже делали - чаще зеркальные, типа самого большого Canon 5200 мм
В астрономии ИК-съемку применили более чем сто лет назад - так что этот 470 мм объектив тоже
могли спроектировать для ближней ИК области, ничего удивительного.

У Вас приложен график прозрачности! А нужен график спектра ночного неба! Вот этот! И тут нас ждет удивительное открытие, что в ИК небо гораздо ярче светится!!! Ближайшая возможная к использованию в астрономии это линия метана - ~890нм!
Посмотрите какой там пик, несравнимый с На!!!!