Варианты оптимизации Клевцова 470\3006 под астрофото

[ysdanko]

Так это плохо. Экологи отмечают, что метановое загрязнение атмосферы примерно в 60 раз больше. чем от углекислого газа.
Да и где найти ИФ фильтр на такую длину волны..

Если и копать в этом направлении, то в окна прозрачности, как отметил Библиограф.

[Владимир Николаевич]

Так это плохо. Экологи отмечают, что метановое загрязнение атмосферы примерно в 60 раз больше. чем от углекислого газа.
Да и где найти ИФ фильтр на такую длину волны..

Если и копать в этом направлении, то в окна прозрачности, как отметил Библиограф.

Есть такая камера....
Узкополосный метановый фильтр идет с ней в комплекте!

[ysdanko]

Есть такая камера....
Узкополосный метановый фильтр идет с ней в комплекте!

Полуширина  почти 20нм 200нм. Я бы не стал называть такой фильтр узкополосным. Впрочем, хоть что-то...   

[Владимир Николаевич]

Наверное все таки 20нм? Там по низу получается 910-875=35нм... А в середине как раз порядка 20...

[ysdanko]

Ага. Все верно. Последствия НГ...

Наверное для Юпитера и Сатурна этот диапазон будет интересен, если конечно атмосфера и Газпром все не испортят...

[ekvi]

На фото 2005г. "Пепелац" и "юный"

В 1980-м для Грегори-Мейнела точно такую же конструкцию трубы использовал, заимствованную от радио-телескопов.
Но после АФК имени сэра Гамильтона (2010-2012) "выздоровел" от светосильства и принял на вооружение постулат "кружок Эйри = размеру пикселя". Уточняю: для 1-зеркального прибора. В этом отношении мы с Serega2007 едины: чем меньше поверхностей и длинней скоп, тем он первоклассней. С Вашей автоматикой, мне кажется, не стоит жалеть минуты на кадр. Зато не нужно прицеливаться в игольное ушко на плече 3006 мм!

из статьи И.Розивики

Только от Вас узнал, что мы с Розивикой коллеги: в конце 1970х тоже занимался ПП. Несколько раз бывал в ГОИ, но всё по низам, с конкретными исполнителями, так что лично не знаком. Но при разработке программы ПроМир он сразу отреагировал (см. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,150638.msg3932726.html#msg3932726)

[lx75]

Из трёх изготовленных в ГОИ в продаже два. К сожалению без стационарной монтировки и заинтересованного наблюдателя эти телескопы "не живые".

[Владимир Николаевич]

К сожалению без стационарной монтировки и заинтересованного наблюдателя эти телескопы "не живые".

Однозначно!
 Но на Клевцов Wadimon-a монтировка есть, та что на прицепе... Завинчиваем болт и он на монтировке с шаговым приводом!
Могу вообще вместе с прицепом по остаточной цене отдать...
Еще на один у меня стоит монстроидальный немец, колонна D300мм, на 150кг примерно с чш 360\240мм. + 50мм ось противовесов + 40кг противовесов с фрезерованной пластиной и радиусными накладками под трубу 500мм...
Так что если что все решим!!!

[ekvi]

1 - Прогибы 2-го зеркала из стекла СТК3: телескоп смотрит в зенит, зеркало свободно лежит на кромке оправы.
2 - 2-е зеркало на 3-х точках по контуру,
3 - если 2-е зеркало посажено в оправу на герметик.

ПС.
Удельный вес СТК3 - 3.91 г/см³, но 6.48 взято - с целью учёта увеличения волновой ошибки из-за показателя преломления при отражении света в стекле.

Резюме? - не смотря на малую толщину у линзы Манжена достаточно жесткости, чтобы обеспечить высокое качество у зеркальной поверхности.

[Клевцов Юрий Андреевич]

1 - Прогибы 2-го зеркала из стекла СТК3: телескоп смотрит в зенит, зеркало свободно лежит на кромке оправы.
2 - 2-е зеркало на 3-х точках по контуру,
3 - если 2-е зеркало посажено в оправу на герметик.

Чтобы от анализа была реальная польза, неплохо вначале было выяснить у владельца телескопа, как конкретно закреплена эта
линза и чем ограничено её перемещение в оправе корректора. И ещё. Учтите, что владелец телескопа хотел знать, как работает
система в ИК-области спектра. Вы на этот вопрос ответили. Менять что-то в оптике или механике, как я понял, владелец телескопа
пока не готов. Так что все эти анализы разве только ради интереса... Или я неправ?

[ekvi]

Так что все эти анализы разве только ради интереса... Или я неправ?

Как-то я себя не отделяю от коллег, рассчитавших и изготовивших этот уникальный во всех отношениях оптический прибор. Но у меня были сомнения, что тонкое зеркало Манжена может стать котом в мешке. Но и здесь всё оказалось грамотно и добротно!

[ekvi]

Вот ещё вариант редьюсера для фото в ИК-области:
Состоит из двух линз, одна из которых - склейка. Стёкла: ТК14 и Ф1. ДС: 800 ... 1500 нм.

[Клевцов Юрий Андреевич]

Так что все эти анализы разве только ради интереса... Или я неправ?

Как-то я себя не отделяю от коллег, рассчитавших и изготовивших этот уникальный во всех отношениях оптический прибор. Но у меня были сомнения, что тонкое зеркало Манжена может стать котом в мешке. Но и здесь всё оказалось грамотно и добротно!

А я думал, Владимир Ильич, Вы обратили внимание, рассчитав вариант телескопа на стекле К8, что проект мог быть и лучше, так как вполне можно было расширить, по крайней мере вдвое, допуск на смещение центра кривизны главного зеркала, что в такой системе немаловажно. Кроме того, явно завышенная светосила системы мешает развитию поля зрения, которое в такой системе с применением преобразователя фокуса могло бы составить 1,3 градуса.  Если бы об этом вовремя подумали те, кто этот телескоп проектировали, сейчас открылась бы возможность перспективной модернизации этого телескопа.

[ekvi]

расширить, по крайней мере вдвое, допуск на смещение центра кривизны главного зеркала

Вы имеете в виду допуск на децентричность ГЗ?

явно завышенная светосила системы мешает развитию поля зрения

об этом, зная любовь ВН к светосиле, не стоит даже говорить.

вариант телескопа на стекле К8, что проект мог быть и лучше

- это был мой "заплыв" в поисках надёжной базы,привычной для меня, но не поддержанный ТС.

[6271912]

Извиняюсь, заранее

А на сколько равнозначны  с бытовой точки зрения, фильтр IR 850 pass  и например ZWO CH4 20 нм ?

[ysdanko]

Извиняюсь, заранее

А на сколько равнозначны  с бытовой точки зрения, фильтр IR 850 pass  и например ZWO CH4 20 нм ?

С "бытовой точки зрения" абсолютно равнозначны. А вы по какому поводу интересуетесь и желаете это сравнивать?

[ysdanko]

- это был мой "заплыв" в поисках надёжной базы,привычной для меня, но не поддержанный ТС.

По молодости снимал спектры в среднем ИК. На спектрографе (дифрешетка в автоколлимации) стоял объектив из советского крона и флинта.
  Стекло объектива коллиматора, проблем не создавало.
 Главное было в юстировке и фокусировке спектрографа, и она (юстировка) решалась с помощью люминофора, подбором его состава  и временем зарядки УФ излучением... После юстировки на место люминофора ставилась сенсибилизированная  фотопленка, на которой регистрировался спектр метана.

[6271912]

С "бытовой точки зрения" абсолютно равнозначны. А вы по какому поводу интересуетесь и желаете это сравнивать?

По юпитеру хочу попробовать пострелять, imx462 с IR850

[ekvi]

1. Вариант светосильного астрографа на базе ГЗ Т-Скопа Клевцова для ИК области спектра 800 - 1500 нм.
2. Второй вариант - если в 1й вариант включить ещё и визуальный диапазон, т.е. 380 - 1500 нм.

[Клевцов Юрий Андреевич]

1. Вариант светосильного астрографа на базе ГЗ Т-Скопа Клевцова для ИК области спектра 800 - 1500 нм.
2. Второй вариант - если в 1й вариант включить ещё и визуальный диапазон, т.е. 380 - 1500 нм.

Владимир Ильич! В таких угловых полях  (0,6 градуса) возможны разные решения этой задачи. Среди них недолго и заблудиться...
Однако, астрономы предпочитают большие угловые поля и матрицы для этого уже есть, хотя и дорогие. Для этой системы всерьёз
нужно рассматривать диагональ матрицы 43 мм (стандартный кадр). Я думаю, владелец телескопа это вполне потянет. И тут число хороших решений резко сокращается. Успехов.