Варианты глобального изменения климата и их последствия для жизни и цивилизации

[langust]

Не нравятся спутниковые данные? Хорошо, смотрим по вашему "надежному" HadCRUT4...



Надеюсь, что хотя бы здесь все ясно: нет никакого потепления в Арктике последние лет 10, как минимум!  На "лице" - стабилизация температур!
Как впрочем, нет и потепления за последние... восемьдесят лет!

[Aluminium]

А про вашу хитрую "статистику" уже говорили - если 10 лет стабилизации для вас ничего не значат, то о чем вообще тогда говорить?

А почему 10 лет мнимой стабилизации должны что-то значить? Пока не доказано, что вероятность увидеть подобную стабилизацию мала, говорить действительно не о чем.

Флудить изволите? Я ответил не так...

Сентябрь - единственный месяц, где есть видимая стабилизация в последние 10 лет. Есть ещё пара месяцев, где десятилетний тренд заметно более пологий по сравнению с сорокалетним, но сентябрь - наиболее выраженный из них. Это именно то, о чём было написано:

выбор какого-то произвольного месяца наводит на мысль, что выбран именно тот, когда площадь льда неизменно падает вот уже как сорок лет

[langust]

А почему 10 лет мнимой стабилизации должны что-то значить? Пока не доказано, что вероятность увидеть подобную стабилизацию мала, говорить действительно не о чем.

Наверное, имели в виду, что вам нужна высокая степень вероятности... . Так, это понятие относительное. Мне даже интересно, сколько вам еще надо лет "мнимой" стабилизации для "доказательства"? Впрочем, я же привел данные по температуре - именно в эти самые 10 лет она вполне стабильна с нулевым трендом. Совпадение? Вряд ли... .
И потом, кто сказал, что данные по температурам менее надежно показывают потепление, чем данные по площадям ледового покрова? На то и потепление, что температуры растут... . А когда они не растут, то и потепления нет!

[langust]

Сентябрь - единственный месяц, где есть видимая стабилизация в последние 10 лет. Есть ещё пара месяцев, где десятилетний тренд заметно более пологий по сравнению с сорокалетним, но сентябрь - наиболее выраженный из них.

Уже хорошо, что есть "видимая стабилизация"...
Навскидку, какие нашел:



Во многих задержка "месячных"    и... "видимая стабилизация".

[langust]

А вот и общий график аномалий...



И на этот раз тут вовсе не "видимая стабилизация", а самая что ни на есть настоящая!
"Пауза" последнего десятилетия так и называется - Arctic Sea Ice Pause.

[Aluminium]

Уже хорошо, что есть "видимая стабилизация"...
Навскидку, какие нашел:

Во многих задержка "месячных"    и... "видимая стабилизация".

Если выбирать год, на котором обрезать график, можно найти "стабилизацию" в любой месяц.

А вот и общий график аномалий...

Источник?
По этим данным на участке 2007-2016 среднегодовая площадь льдов заметно уменьшается.

[langust]

По этим данным на участке 2007-2016 среднегодовая площадь льдов заметно уменьшается.

С чего бы это? Тренд то... нулевой!

[ginkgo]

Ок, последовательно с декабря 2016 года по ноябрь 2017 года. Декабря 2017 года ещё нет, понятное дело.

























Так как в летние месяцы большое значение имеет фактор штормов, то влияние непосредственно температуры лучше смотреть по зимним месяцам. В эти месяцы лёд не тает при его разламывании от ветра. Кроме того, инсоляции просто нет. Вообще ноль. Играет роль только температура. И по этим месяцам тренд на понижение идёт без пауз, не смотря на то, что штормовой 2012-ый год имел большую фору к сентябрю.

[langust]

ак как в летние месяцы большое значение имеет фактор штормов, то влияние непосредственно температуры лучше смотреть по зимним месяцам. В эти месяцы лёд не тает при его разламывании от ветра. Кроме того, инсоляции просто нет. Вообще ноль. Играет роль только температура. И по этим месяцам тренд на понижение идёт без пауз, не смотря на то, что штормовой 2012-ый год имел большую фору к сентябрю.

Еще раз, какие бы огромные графики тут бы не постили, однако там по-любому усреднение было за целый год - сами же "сигмы" считали. А вот по аномалиям относительно средних многолетних значений получается именно Arctic Sea Ice Pause.
https://wattsupwiththat.com/2015/09/11/arctic-sea-ice-melt-may-have-have-turned-the-corner/
Обдумайте на досуге... .

[Kostian]

Выведены кораллы, устойчивые к глобальному потеплению   

Учёные из Англии, Австралии и США разработали кораллы, которые устойчивы к глобальному потеплению, как сообщают журналисты издания VladTime. Специалисты соединяли разные виды, у которых были разные условия (тёплая и холодная вода), а также иная среда обитания. Конечный итог – кораллы, которые перенесут температуру до 31 градуса по Цельсию. Характерно, что привили его при помощи пробиотиков – бактерий, оказывающих положительное влияние на любое существо.

В настоящее время уникальные рифы выращивают на территории штата Флорида. В дальнейшем, если дадут разрешение, их высадят на Большом Барьерном Рифе. Последний сильно пострадал в современных условиях, и некоторые учёные считают, что такое воздействие поможет ему остановить постепенное отмирание всех местных видов. По мнению других учёных, правда, высадка гибридных кораллов – это безумный поступок и неоправданный риск.

http://www.pogodaiklimat.ru/news/13887/

[ginkgo]

https://wattsupwiththat.com/2015/09/11/arctic-sea-ice-melt-may-have-have-turned-the-corner/
Обдумайте на досуге... .

Не надо мне втюхивать устаревшие данные. Вы меня упрекнули в том, что я выбрал ноябрь. Ну так январь и февраль ещё более показательны. И весенние месяцы о том же говорят. Уцепились зубами за сентябрь, результат которого - это следствие в большей степени штормов, а не температуры.

Антипотеплисты имели в последнее время всего два серьёзных аргумента.

1. Антарктика не тает. Но последние два года уничтожили этот аргумент.

2. Не обновляется абсолютный минимум в Арктике.

Я сейчас логично объяснил, почему этот аргумент несостоятелен. Деградация Арктики продолжается. И объём льда снижается и площадь (год к году) в те месяцы, когда определяющую роль играет температура. А что до абсолютного минимума, то он обязательно состоится в ближайшее время, даже без штормов и прочих благоприятных для таяния льда условий.

[langust]

Если выбирать год, на котором обрезать график, можно найти "стабилизацию" в любой месяц.

Это как раз и говорит о том, что последний десятилетний тренд около нуля. И по вашим "годовым" в доброй половине месяцев явно заметен именно нулевой тренд. А с учетом стабилизации аномалий - тем более.

[langust]

https://wattsupwiththat.com/2015/09/11/arctic-sea-ice-melt-may-have-have-turned-the-corner/
Обдумайте на досуге... .

Не надо мне втюхивать устаревшие данные. Вы меня упрекнули в том, что я выбрал ноябрь. Ну так январь и февраль ещё более показательны. И весенние месяцы о том же говорят. Уцепились зубами за сентябрь, результат которого - это следствие в большей степени штормов, а не температуры.
Антипотеплисты имели в последнее время всего два серьёзных аргумента.
1. Антарктика не тает. Но последние два года уничтожили этот аргумент.
2. Не обновляется абсолютный минимум в Арктике.
Я сейчас логично объяснил, почему этот аргумент несостоятелен. Деградация Арктики продолжается. И объём льда снижается и площадь (год к году) в те месяцы, когда определяющую роль играет температура. А что до абсолютного минимума, то он обязательно состоится в ближайшее время, даже без штормов и прочих благоприятных для таяния льда условий.

Я вам ничего и не "втюхивал". А предыдущему оратору как раз и приводил значения температур, по которым и определяется потепление. Так вот, за последнее десятилетие температура в Арктике НЕ РАСТЁТ! Как по спутниковым данным, так и по HadCRUT4!

[Skipper_NORTON]

Я вам ничего и не "втюхивал". А предыдущему оратору как раз и приводил значения температур, по которым и определяется потепление. Так вот, за последнее десятилетие температура в Арктике НЕ РАСТЁТ!

 
Опять "статистика" ?    Вы бы хоть, более правдоподобные "гипотезы" выбирали, было бы больше толку.
   

[langust]

Я вам ничего и не "втюхивал". А предыдущему оратору как раз и приводил значения температур, по которым и определяется потепление. Так вот, за последнее десятилетие температура в Арктике НЕ РАСТЁТ!

   
Опять "статистика" ?    Вы бы хоть, более правдоподобные "гипотезы" выбирали, было бы больше толку.

Никаких "гипотез" - только факты. А именно: значения температур в Арктике за последние годы...

[Aluminium]

Если выбирать год, на котором обрезать график, можно найти "стабилизацию" в любой месяц.

Это как раз и говорит о том, что последний десятилетний тренд около нуля.

Нет, это следствие из предположения линейного отрицательного тренда, на который накладываются случайные отклонения. Наблюдательные данные этому соответствуют, следовательно, подтверждают исходное утверждение: тренд площади льдов отрицательный с наложением случайных отклонений. Попытки использовать отдельные окологоризонтальные участки в качестве опровержения отрицательной тенденции возможны, если будет доказана значимость отклонения от тенденции. Если не будет, то это сбор вишенок.

[Skipper_NORTON]

А именно: значения температур в Арктике за последние годы...

 
А какие доказательства что этот "график" - точный?  Большинство графиков, далеки от этого.
Или то, что нравится ,  то и правда?
    

[ginkgo]

Данные ещё по одной метеостанции в Арктике.



Колоссальный рост температуры.

[Skipper_NORTON]

Колоссальный рост температуры

 
А он упёрся в несколько графиков, которых меньшинство, и будет говорить, без всяких доказательств, что только они точные,
а всё остальное - враньё.  НАСА для него - тоже не авторитет.   
 

[Rattus]

Характерно, что привили его при помощи пробиотиков – бактерий, оказывающих положительное влияние на любое существо.