Варианты глобального изменения климата и их последствия для жизни и цивилизации

[sharp]

А изменение климата возможно приведет к засухам и массовой гибели лесов.

Где-то погибнут, а где-то начнут расти - севернее.
Вот например пруф - потепление привело к страшным последствиям в виде роста леса.

[Грехов Михаил]

Это все копейки.... ну и надо понимать, что лес на экваторе (Амазонка, например) и лес в северных районах облучаются Солнцем весьма по-разному и нельзя их сравнивать.  Эффективность леса разная и может 5Га в северных районах Канады скажем работают так-же как 1Га в Амазонке?

Очень много изменений видно из космоса. ну например вот тенденция у Борнео:

[Инопланетянин]

А изменение климата возможно приведет к засухам и массовой гибели лесов.

Засухи возможны не из-за нехватки воды, а из-за нехватки тепла на её испарение. При нагреве воздуха над океанами увеличится испарение, соответственно будет больше дождей. Как ни парадоксально, засухи и опустынивания происходят именно при оледенениях.

[Грехов Михаил]

При нагреве воздуха над океанами увеличится испарение, соответственно будет больше дождей.

Ога....абсолютная влажность становится выше, но только при нагреве воздуха так-же уменьшается пароконденсация в атмосфере и как следствие будет меньше облаков и дождей? Про абсолютную температуру тоже могу возразить. Если в среднем теплее, то в околопустынных районах - жарко. Что с выживаемостью растений при высоких температурах? Выдержит ли и 50 и 70 градусов?

[Инопланетянин]

и как следствие будет меньше облаков и дождей?

Всё же больше. Вода будет выпадать и её место постоянно будет занимать новая. Собственно как и сейчас, но чем теплее тем быстрее.

Выдержит ли и 50 и 70 градусов?

А будет столько? Вода смягчит климатические перепады, её испарение с земли будет уносить тепло.

[LonelyWanderer]

Цифра окончания и новой Земли Снежка оценивалось в 1-2 млн лет.
Но борцов с Всемирным Потеплением такие мелочи никак не останавливают......

Потеплисты думают о том, что будет не через миллионы лет, а в ближайшие десятки и сотни лет.

По поводу всего остального. Не вся нефть является невозвращаемой, даже не все карбонаты. Все зависит от того, где они находятся - часть поглащается мантией в зонах субдукции за миллионы лет и возвращаются вулканами в атмосферу. Т.е. то, что мы выкачаем нефтью, газом и углем, часть из этого могла бы вернуться спустя миллионы лет, но благодаря человеку не вернется, т.к. из-за более интенсивного круговорота углерода быстрее осядет именно в не возвращаемых местах, в карбонатах. Т.е и здесь мы создаём проблемы далекому будущему, где людям придётся искусственно восполнять атмосферу углекислотой, но не выгодным сжиганием нефти, а разложением всяких карбонатов, известняков в глобальных, промышленных масштабах. Но в принципе это возможно.
Более важная проблема - не истощение запасов нефти, а истощение биосферы. Это тоже углекислота, связанная, которую мы изымаем, выбрасываем в атмосферу и она уже ускоренными темпами оседает в карбонаты, не все из которых вернутся

[Rattus]

угля на планете много. На 600 лет сжигания

Это даже когда кончатся все остальные углеводороды?

Найдут еще где-то газ, нефть в море и в сланцах...

Их сейчас разведанных запасов - чуть более чем на полвека. Чтобы неразведанных было в разы больше? Что-то сомнительно.

Еще есть замедленная бомба в виде вечной мерзлоты. Начнет таять она-высвободится метан, а он куда более парниковый наз, чем СО2.

И сколько его освободится? И как долго он будет существовать в кислородной атмосфере?

А изменение климата возможно приведет к засухам

Кагбе аридизация климата наблюдается наоборот - при похолодании.

потепление привело к страшным последствиям в виде роста леса

Да достаточно просто посмотреть на зависимость эффективности C3-фотосинтеза, которым только и обеспечено подавляющее большинство растений (за исключением злаковых и ещё немногих) от концентрации CO2 и всё встанет на свои места.
Там, кстати, она выходит на плато тоже примерно при 0,1%.

Не вся нефть является невозвращаемой

С пригодным к добыче EROEI - вся.

быстрее осядет именно в не возвращаемых местах, в карбонатах

С чего бы, если при повышении температуры карбонаты наоборот разлагаются? Потеплисты как раз этой гипотетической положительной обратной связью больше всего и пугают.

Более важная проблема - не истощение запасов нефти, а истощение биосферы

Ну и что там с первичной продукцией? Только, пожалуйста, с учётом агроценозов.

[sharp]

Все зависит от того, где они находятся - часть поглащается мантией в зонах субдукции за миллионы лет и возвращаются вулканами в атмосферу.

Какая именно часть? Судя по тому, сколько нефти мы качаем - довольно малая. Скорость накопления была гораздо выше скорости возврата.

т.к. из-за более интенсивного круговорота углерода быстрее осядет именно в не возвращаемых местах, в карбонатах.

С чего это вдруг? Осядет в биосфере и почве прежде всего. Процесс образования ископаемых - десятки миллионов лет.

истощение биосферы

Наоборот. Больше углекислоты - больше биосферы.

Это тоже углекислота, связанная, которую мы изымаем, выбрасываем в атмосферу и она уже ускоренными темпами оседает в карбонаты, не все из которых вернутся

Что-то вы путаете. Углекислота сама в карбонаты никак не попадет, только посредством биосферы, долгое время покрутившись в круговороте.

[Инопланетянин]

при нагреве воздуха так-же уменьшается пароконденсация в атмосфере

Подождите, что это вы такое говорите? Наоборот же! Увеличивается пароконденсация при нагреве. С чего это она уменьшается вдруг?

[Aluminium]

Их сейчас разведанных запасов - чуть более чем на полвека. Чтобы неразведанных было в разы больше? Что-то сомнительно.

Углерода в виде гидратов метана только в Арктике не менее 1400 гигатонн. В пересчёте на углекислый газ это больше 5 тератонн. В атмосфере сейчас углекислого газа всего 3 тератонны.

[Грехов Михаил]

С какой стати? Воздух, чтобы из него начала выделяться вода - надо охладить! Подышите на холодное оконное стекло и оно запотевает именно потому, что холодное. Подышите на стеклышко, нагретое на батерее - запотевания не будет.

И сколько его освободится? И как долго он будет существовать в кислородной атмосфере?

Метана может освободиться дофига и больше. Существовать будет долго, ибо процент содержания будет низкий.... то есть никакого окисления не будет.

Всё же больше. Вода будет выпадать и её место постоянно будет занимать новая. Собственно как и сейчас, но чем теплее тем быстрее.

Чтобы выпадать нужно охлаждение воды. а если кругом тепло?

А будет столько? Вода смягчит климатические перепады, её испарение с земли будет уносить тепло.

ну если средняя температура растет, то там где жарко-будет еще жарче? не? на сегодня самый максимум температур +55...+58 градусов - пустыня Сахара в Ливии. И это надо понимать, в тени....

Это даже когда кончатся все остальные углеводороды?

Ага... ну это бурого угля-его довольно много. Всего доказанных скажем в России запасов угля-193 млрд. тонн. Потребляется/добывается в год около 350млн. тонн. Итого 193/0,35=551лет. Может быть будут добывать еще весьма труднодобываемые угли. А тут общие запасы (вместе с доказанными) около 272млрд. тонн. Жги и жги.... хоть до посинения.       

[sharp]

Метана может освободиться дофига и больше.

"Дофига" - это такая единица измерения массы или объема? Чему она равна, а то не нахожу в справочниках...

[Инопланетянин]

С какой стати? Воздух, чтобы из него начала выделяться вода - надо охладить!

Кажется, я вас не сразу понял. Я говорил про содержание воды в воздухе. Пара будет больше, а уж выделиться из воздуха он как-нибудь сумеет. Было бы чему выделяться.

Существовать будет долго, ибо процент содержания будет низкий.... то есть никакого окисления не будет.

Будет, только без прямого горения. Он хорошо окисляется, не волнуйтесь. А если и успеет сыграть роль в потеплении, то это только к лучшему.

Чтобы выпадать нужно охлаждение воды. а если кругом тепло?

Где кругом? На высоте 10 км.? Ночью, когда в любом случае t° понижается? Вот ведь, придумали беду. Если воды в атмосфере будет больше чем сейчас, то выпадать она будет в лучшем виде.

ну если средняя температура растет, то там где жарко-будет еще жарче? не? на сегодня самый максимум температур +55...+58 градусов - пустыня Сахара в Ливии. И это надо понимать, в тени....

Уже не раз говорили, что при потеплении тропики просто пойдут в низкие широты, но в них самих всё будет без изменений.

[crazy_terraformer]

Это тоже углекислота, связанная, которую мы изымаем, выбрасываем в атмосферу и она уже ускоренными темпами оседает в карбонаты, не все из которых вернутся

Что-то вы путаете. Углекислота сама в карбонаты никак не попадет, только посредством биосферы, долгое время покрутившись в круговороте.

Это вы о карбонате кальция в составе раковин молюсков, экзоскелета всяких полипов и кораллов, скелета позвоночных?
Однако раствор углекислого газа в воде сам по себе способен вымывать кальций из силикатов.

[Rattus]

Потребляется/добывается в год около 350млн. тонн

Покуда в достатке куда более удобоваримые источники энергии. Вы на углеводороды пересчитайте.

то есть никакого окисления не будет

У метанотрофов спросили?

[ВадимZero]

Что-то вы путаете. Углекислота сама в карбонаты никак не попадет

Он не чего не путает, это вы чего то не знаете.

... то есть никакого окисления не будет.

Окисление метана идет по средством радикала ОН, который образуется в результате фотолиза воды.

[crazy_terraformer]

И сколько его освободится? И как долго он будет существовать в кислородной атмосфере?

Метана может освободиться дофига и больше. Существовать будет долго, ибо процент содержания будет низкий.... то есть никакого окисления не будет.

Чтобы развестись до низкой концентрации нужно время.
Метан

горит в воздухе голубоватым пламенем, при этом выделяется энергия около 33,066 МДж на 1 м³. С воздухом образует взрывоопасные смеси при объёмных концентрациях от 4,4 % до 17 %.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Метан

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%B7%D0%B0_%D0%BE_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%BC_%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%8C%D0%B5
http://pangea.stanford.edu/Oceans/GES205/methaneGeology.pdf

Хотя чистый метан легче воздуха, метан, нагруженный каплями воды — тяжелее воздуха, и в силу этого распространяется по поверхности Земли, смешиваясь с воздухом и (теряя воду) в форме дождя. Смесь метана и воздуха взрывоопасна при концентрациях от 5 до 15 процентов.

Она будет воспламеняться из-за молний.

Фотохимическое окисление.
http://studopedia.org/10-67997.html
http://masters.donntu.org/2007/feht/ageyeva/library/library8.htm

(кликните для показа/скрытия)

Метан, как и многие другие примеси, исчезает из атмосферы, в основном в реакции с радикалом ОН:

^.ОН + СН₄ = Н₂О + ^.СН₃

Радикал ОН - одна из наиболее реакционноспособных частиц в химических процессах. Источником радикала ОН в тропосфере является тропосферный озон (О₃). Под действием ультрафиолетового света молекулы тропосферного озона разрушаются с образованием молекулы кислорода и чрезвычайно реакционноспособного атома кислорода в возбужденном электронном состоянии (О*):

О₃ + hν = О2 + О*

Атомы кислорода отрывают один атом водорода от воды и получается два радикала ОН:

О* + Н₂О = 2^.ОН

Итак, реакции в атмосфере, приводящие к выводу метана, таковы:

^.ОН + СН₄ = Н2О + ^.СН₃ метильный радикал,

^.CH₃ + O₂ = CH₃O₂^. метилпероксидный радикал ,

CH₃O₂^. + NO = CH₃O^. + NO₂,

CH₃O^. + O₂=CH₂O + HO₂^.,

НО₂^. + NO = ^.OH + NО₂,

2[NO₂ + hν = NO + O],

CH₄ + 4O₂ = CH₂O + H₂O + 2O₃

Образующиеся молекулы формальдегида начинают участвовать в следующих трех реакциях, которые дают начало новым циклам:

CH₂O + hν = H₂ + CO,

СН₂O + hν = Н^. + НСO^.,

CH₂O + ^.OH = HCO^. + H₂O

Вторая и третья реакции дают начало следующим циклам, протекающим в присутствии оксидов азота, в результате которых возникают две молекулы озона и два радикала ОН. Реакция формальдегида с радикалом ОН также приводит к образованию озона:

CH2O + ^.OH = HCO^. + H₂O,

CH₂O + 2O₂ + hν = CO + O₃ + H₂O

Таким образом, в результате многоступенчатого процесса при окислении относительно небольшого количества молекул метана образуется сравнительно большое количество озона.

[Скеп-тик]

Углерода в виде гидратов метана только в Арктике не менее 1400 гигатонн.

Забавное в этой ГИПОТЕЗЕ то, что инструментария для проверки этих гипотез сейчас нет. Нет комбайнов-батискафов, способных десятки миль непрерывно рыхлить морское дно, ловя пузырьки, нет специализированных морских надводных кораблей, как во времена СССР.
Дно бурят на нефть во многих местах, уходя глубже и глубже. Но отборы кернов - единичны.
Эти тератонны газогидратов - результат моделирования, без всякой привязки к реальной геологии дна. Берём ил, нагнетаем метан до сотен атмосфер - и оп-ля - газогидраты. То, что при такой температуре метана образуется чайная ложка за сто лет, а приливные деформации постоянно вентилируют дно океана свежей водой - никак не учитывается.

[Aluminium]

То, что при такой температуре метана образуется чайная ложка за сто лет, а приливные деформации постоянно вентилируют дно океана свежей водой - никак не учитывается.

А почему никто не попытался это учесть? А если попытался, то где результаты?

[evil gryphon]

Забавное в этой ГИПОТЕЗЕ то, что инструментария для проверки этих гипотез сейчас нет. Нет комбайнов-батискафов, способных десятки миль непрерывно рыхлить морское дно, ловя пузырьки, нет специализированных морских надводных кораблей, как во времена СССР.

http://siberiantimes.com/ecology/others/news/n0760-arctic-methane-gas-emission-significantly-increased-since-2014-major-new-research/
- были экспедиции, научного корабля "Академик Лаврентьев" специально по метану, метангидратам и выбросам (соответствующее оборудование там есть), и в этом году тоже (результаты за 2016 пока не обнародованы, только известно что выбросы усилились по сравнению с 2014-м).
http://www.newsvl.ru/vlad/2016/11/02/153161/ - на русском

Объемы метана в толще дна исчисляются миллиардами тонн. Если он будет активно выходить на поверхность, в атмосфере могут произойти катастрофические изменения, объясняет Олег Дударев (руководитель экспедиции, доктор геолого-минералогических наук). Например, за счет увеличения парниковых газов в атмосфере, их разогревания, а в дальнейшем — таяния мерзлоты, которой, словно панцирем, покрыта Арктика.

добавлена цитата

Мы получили ряд интересных данных, но пока не будем их озвучивать до публикации научных статей. Однако мы подтвердили, что выбросы метана на шельфе увеличиваются. Мы прошли и исследовали порядка 20 точек, на которых бывали раньше, и на всех зафиксировали увеличение выбросов. Отмечу, что такие мегавыбросы метана — площадью более 1 км — наблюдаются только на Восточно-Сибирском шельфе», — сказал руководитель Международной лаборатории углерода арктических морей ТПУ, член-корреспондент РАН Игорь Семилетов

добавлена ссылка на видео - серебристые облака над Данией летом 2016
https://www.youtube.com/watch?v=5mfCaeiy9VE