Оборудование током бьется...

[SergeyKn]

у нас случай был, заменили в одно квартире ванну на пластиковую, и не заземлили.

Интересно, а как можно заземлить ПЛАСТИКОВУЮ ванну?
А главное зачем. 

Понятно, что само по себе заземление еще не спасет, так как ЛА может оказаться на пути тока от источника тока до заземления. 

Ещё как спасет. Оно именно в первую очередь для этого и предназначено, а не для того что бы сработало какое-то доп. устройство типа УЗО или автомата.

Если автомату для отключения надо несколько ампер...  Поэтому важность УЗО нельзя недооценивать.

У автомата (если имеется ввиду автоматический выключатель) совсем другое предназначение - аварийное отключение в случае перегрузки или короткого замыкания. И уже как доп. мера безопасности в сетях с ГЗН (глухозаземленной нейтралью) отключение при пробое фазы на заземленный и зануленный корпус ЭУ.

УЗО - тоже доп. мера безопасности, а заземление - обязательная (правда это еще и от категории помещения по электробезопасности зависит), особенно в сетях с ГЗН, коих большинство.

Заземляться на трубы водопровода не советую - электрокоррозия страшная штука, превратит водопровод в решето быстрее в 10 раз.

А чтобы не гадать что да как д.б. устроено, какие меры предосторожности необходимы в том или ином случае - берем в руки и изучаем соответствующие разделы ПУЭ и ПТБ. Там все четко расписано.

P.S. Какое основное отличие переменного тока от постоянного? (распространенная шутка среди электриков-профессионалов). 

[Max_canaryskies]

Пластиковая ванна имеет металлический каркас(алюминиевый обычно).

Заземление ванны может только увеличить силу тока через подопытного, в случае упражнений ванны с феном.
Тем не менее заземление обязательно. (про фен в ванной не напишу, так как будут непечатные выражения)

Раздолбайство и неграмотность строителей могут не обеспечить должное качество заземления.

Насчет назначения заземления читайте внимательнее текст. Там такой вывод не упоминается.

Внимание, для Вас электричество представляет повышенную опасность!!!

[SergeyKn]

Внимание, для Вас электричество представляет повышенную опасность!!!

Ну еще бы.
Особенно если учесть что по образованию я инженер-электрик, работаю в этой сфере 20 лет и имею 4-ую группу по электробезопасности (до 1000В). 

[I.A.R.]

Также важен путь следования тока через человека - наиболее опасный - от руки до руки, несколько менее опасный левая рука-левая нога и правая рука-левая нога. Повышенная влажность значительно снижает электрическое сопротивление тела, и соответственно, требуется гораздо меньшее напряжение, чтобы достичь тока 100 миллиампер. Не следует и забывать правило делителя напряжения, что наивысшее напряжение окажется на участке цепи с наибольшим сопротивлением от заземления.

Не следует также забывать, что принятый внутрь алкоколь заметно понижает сопротивление тела, а, значит, у захмелевшего ЛА выше риск летальности исхода! ВыпиМшему ЛА не место за телескопом! 

[I.A.R.]

А если земля состоит из пересушенной твердой лавы, как на картинке например, как быть с заземлением?

Просто! Сделайте заземляющий провод с металлической пластиной на конце. Присыпьте ее мелкими камешками и это место смачивайте, чтобы грунт полностью не высыхал. Можно мочей. Будет даже лучше! Она имеет лучшую проводимость. Само собой: смачивание проводите при отключенном питании! 

[I.A.R.]

Статика вещь серьёзная. Если не для жизни, то для оборудования уж точно.

Верно! На самолетах, по крайне мере на истребителях, с этим разбираются так. На концы крыльев крепятся металлические штыри, в концы которых заделаны пучки тоненьких проволочек из нержавейки, образующих как бы метелочку. Статика легко сходит с их острий. Кроме того, на стойке переднего колеса имеется стальной упругий тросик с наконечником, который во время стоянки самолета касается бетонной поверхности плит стояночного места. 

[andreichk]

Интересно, а как можно заземлить ПЛАСТИКОВУЮ ванну?

заземляется металлический слив воды.

[GLOK]

у нас случай был, заменили в одно квартире ванну на пластиковую, и не заземлили. Бабка мылась и электрофен в воду уронила....

НЭ вЭрю !
Т.е верю, что бабку убило током.. не верю что от упавшего в ванну фена

1. Бабка купалась или сушила волосы ? ЧТО делал фен рядом с ванной полной воды ? Где ЛОГИКА бабкиного поступка ?
2. Из теории и практики электрических цепей выделяем следующие контуры протекания электротока:
а) подводящие контакты со спиралью и моторчиком
б) подводящие контакты со спиралью и моторчиком окруженные токопроводящей средой
в) подводящие контакты со спиралью и моторчиком окруженные токопроводящей средой + тело бабки в пластиковой НЕ заземленной ванне, окруженное токопроводящей средой

Вопрос - куда в третьем случае пойдет ток ?

Пришил бабку из-за наследства немецкий Раскольников, а полиции разбираться в школьной физике было лень...

Поповоду заземления пластиковой ванны... ставят на металлический каркас, который обязательно заземляют...ну или как уже упомянули - с заземлённым металлическим сливом.
Оговаривается отдельной строчкой во всех инструкциях по установке сабжа.
Иначе ванна (с пластиковыми сливами) запросто может превратиться в кондесатор вполне приличной ёмкости и электроразряд может повредить то, что меж ног болтается..

Т.е. получается аналог старых "Жигулей" на честно резиновых шинах, без электростатической полоски, систематически лупящий током своего владельца

[GLOK]

Никакие неопознанные несертифицированные как заземление и неизвестно куда ведущие трубы в качестве заземления использоваться не могут!

Макс... хочу пояснить - сертификация - вещь ПЛАТНАЯ !
И стоимость её для ЛА вряд-ли понравится

[andreichk]

у нас случай был, заменили в одно квартире ванну на пластиковую, и не заземлили. Бабка мылась и электрофен в воду уронила....

НЭ вЭрю !
Т.е верю, что бабку убило током.. не верю что от упавшего в ванну фена

1. Бабка купалась или сушила волосы ? ЧТО делал фен рядом с ванной полной воды ? Где ЛОГИКА бабкиного поступка ?
2. Из теории и практики электрических цепей выделяем следующие контуры протекания электротока:
а) подводящие контакты со спиралью и моторчиком
б) подводящие контакты со спиралью и моторчиком окруженные токопроводящей средой
в) подводящие контакты со спиралью и моторчиком окруженные токопроводящей средой + тело бабки в пластиковой НЕ заземленной ванне, окруженное токопроводящей средой

Вопрос - куда в третьем случае пойдет ток ?

Пришил бабку из-за наследства немецкий Раскольников, а полиции разбираться в школьной физике было лень...

Поповоду заземления пластиковой ванны... ставят на металлический каркас, который обязательно заземляют...ну или как уже упомянули - с заземлённым металлическим сливом.
Оговаривается отдельной строчкой во всех инструкциях по установке сабжа.
Иначе ванна (с пластиковыми сливами) запросто может превратиться в кондесатор вполне приличной ёмкости и электроразряд может повредить то, что меж ног болтается..

Т.е. получается аналог старых "Жигулей" на честно резиновых шинах, без электростатической полоски, систематически лупящий током своего владельца

дело личное верить или нет, но бабульку закопали, а после того как ванну подняли, обнаружили , что никакого заземления не было,то есть его просто подсоединить забыли.Об этом случае тогда в Бильде писали(газетка такая).Виновных сантехников нашли и осудили ненадолго.
Что там фен делал, в розетку включенный? Ну наверное внучка подложила в надежде на скорое наследство или ещё что - судить не берусь.

Где ЛОГИКА бабкиного поступка ?

бабка в это время наверное другим мыслям предавалась

Иначе ванна (с пластиковыми сливами) запросто может превратиться в кондесатор вполне приличной ёмкости и электроразряд может повредить то, что меж ног болтается..

может так и было

Т.е верю, что бабку убило током.. не верю что от упавшего в ванну фена

ну что фен не перекрыл ей дыхание и не напугал досмерти - это точно, остаётся одно- смерть наступила от электричества,  которое упало в ванну вместе с феном.

[Podarok]

В передаче mythbusters проверяли может ли убить если фен или еще что электрическое уронить в ванну. Проверили, может. Кажется именно фен испытывали.

[GLOK]

.......дело личное верить или нет, но бабульку закопали, а после того как ванну подняли, обнаружили , что никакого заземления не было,то есть его просто подсоединить забыли.Об этом случае тогда в Бильде писали(газетка такая).Виновных сантехников нашли и осудили ненадолго.

Вам лично я верю...
А вот то что газетчики могут перевирать так-что диву даешься убеждался лично неоднократно..
Похоже  немцы, в этом плане недалеко ушли от наших, родных..

Вообще-то по всем законам ( как юридическим так и физики), даже немецким, было-бы гораздо логичнее осудить не сантехников, а электриков..если фен в воде вызвал эффект кипятильника, без отключения "железобетонного" автомата на вводе....

[GLOK]

В передаче mythbusters проверяли может ли убить если фен или еще что электрическое уронить в ванну. Проверили, может. Кажется именно фен испытывали.

В этой передаче много бредового испытывают...
Например взяли от "фонаря" мотор, присандалили от "фонаря" пропеллер - полученный от "фонаря" агрегат человека НЕ поднял. 
Был сделан вывод - принципиально НЕ работоспособно.
Работающие вертолеты и теория их полета даже не рассматривались

[andreichk]

вот тут как раз и зарыта собака- сантехники самовольно устанавливали ванну и про электричество просто забыли.Делалось это лет двадцать тому назад, а бабулька представилась лет пять тому назад.Можете себе представить тех сантехников, которые уже практически на пенсии находились, и тут вдруг повестка в суд?

[Aleks71]

Василий! Удалось ли решить проблему? Первый раз слышу что бы отбука било током.

[GLOK]

..........Присыпьте ее мелкими камешками и это место смачивайте, чтобы грунт полностью не высыхал. Можно мочей. Будет даже лучше! Она имеет лучшую проводимость. Само собой: смачивание проводите при отключенном питании! 

В армии на дежурство мы систематически писАли на кол заземления от Р-140 стем чтобы почва хорошо проводила (суглинок с границе вечно мерзлоты на глубине 0,5 м....
И какая стволочь однажды перекрутила похабно провод заземления к этому колу, забыв затянуть гайку !
Утром эту стволочь слегка побили...

[Евгений Ромас(BrainBug)]

Столкнулся с такой же проблемой, после смены блока питания, в чем бы я не был, даже в одних шортах и майке, за пластиковый корпус 350Д шмаляет непадетски, сейчас еще раз сменил БП, посмотрим, даст ли это что нибудь.

О! Я как раз по теме! Сколько раз замечал - после перехода на управление фотиком(350Да) через COM-порт стали часто появляться битые RAW-ы и корпус фотика юъёт по носу током...
Где-то читал тему про то, что нужно как-то заземлять COM-порт...
Просвятите кто знает... А то очень обидно потратив 2-3 часа выдержек в итоге получить 30-40 минут небитых...
Что нужно заземлять: ноут(IBM TP X30), монти(VIXEN GP-DX), себя? Тем более, что осенью это становиться ОЧЕНЬ актуально.
СПАСИБО заранее за дельные советы...

[Gennady Bankevich]

 Заземлять нужно желто-зеленый провод в кабеле питания ноутбука, впрочем он всегда присутствует на вилке в виде боковых металлических контактов. Запитка двухпроводным удлинителем приборов с вилками с заземляющим проводом - выход из строя монтировок, ноутбуков и, не дай Бог ЛА.

[Евгений Ромас(BrainBug)]

У меня на вилке питалова ноута как раз есть 3-й штырь!
Его и заземлять? И как это сделать? Кол металлический в землю и к нему проводом присобачить 3 штырь?
Прошу прощения за возможно элементарные и глупые вопросы, но в этой тематике я ноль...
И как быть с COM-портом? Там на сколько я знаю есть статика...

[Gennady Bankevich]

 Ну будто да, третий штырь в вилке - земля, но это японский стандарт. Кол в землю - правильно, т. е. бьёт через цепь: удлиннитель - фазный провод - проходная ёмкость БП ноута - ёмкость ноль-корпус электроприбора - корпус электроприбора-рука человека - ноги - земля. Цепь заземление (кол) - заземляющий контакт вилки БП ноута - шунтирует цепь проходящюю через руки человека. Сам пользуюсь стальной колонной зарытой в землю, к ней прикручена монтировка М9, а у ней земля выведена на корпус, потому и не бьёт.
 Про RS232 могу сказать только то, что там есть нулевой провод.