A A A A Автор Тема: Оборудование током бьется...  (Прочитано 15377 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Радист

  • *****
  • Сообщений: 5 212
  • Благодарностей: 333
  • Тихомиров Игорь Сообщество ЛА Урания
    • Сообщения от Радист
Re: Оборудование током бьется...
« Ответ #240 : 04 Сен 2025 [18:34:19] »
Все проблемы с потенциалом на корпусе начались после массового использования без трансформаторных источниках питания, т.е. импульсные источники питания.
Зачем Вы пишите и рисуете то, что не понимаете. Хотите возбудить ненормальных?
Мини телескоп на базе передней части трубы Турист-3 (50х340мм), Солнцескоп два в одном: хромосферный (S-WED80/600+PST) + фотосферный 50 мм на спине, МАК102 (102х1300 мм), S-W ED100/900, VIXEN R130Sf F5, ф-ат Nikon D90 и другие.
Vixen mini Porta, Vixen Porta 2, AZ GOTO, Sky-Watcher EQ3-2 с часами.

Оффлайн Радист

  • *****
  • Сообщений: 5 212
  • Благодарностей: 333
  • Тихомиров Игорь Сообщество ЛА Урания
    • Сообщения от Радист
Re: Оборудование током бьется...
« Ответ #241 : 04 Сен 2025 [18:42:13] »
На большой части маломощных блоков питания нету контакта заземления в вилке.
Она там не нужна. Во всех адаптерах стоит трансформатор отделяющий сеть от вторичного питания. Либо на 50 Гц, либо импульсный.
Все не левые адаптеры сертифицируются на изоляцию от сети.
« Последнее редактирование: 04 Сен 2025 [18:47:52] от Радист »
Мини телескоп на базе передней части трубы Турист-3 (50х340мм), Солнцескоп два в одном: хромосферный (S-WED80/600+PST) + фотосферный 50 мм на спине, МАК102 (102х1300 мм), S-W ED100/900, VIXEN R130Sf F5, ф-ат Nikon D90 и другие.
Vixen mini Porta, Vixen Porta 2, AZ GOTO, Sky-Watcher EQ3-2 с часами.

Оффлайн Boris Green

  • *****
  • Сообщений: 1 543
  • Благодарностей: 83
    • Сообщения от Boris Green
Re: Оборудование током бьется...
« Ответ #242 : 04 Сен 2025 [20:17:26] »
А что тут комментировать... Ну жили вы много лет без этой земли и что, много народу убило током?
А вот сейчас какие-то проблемы начались. Вы сначала отключите свою квартиру от щитка и проверьте что у вас творится в квартире. Это первое дело.
Да и если капиталку делали и УЗО поставили где-то, чтобы вы перестали электричество воровать. 
И жто ещё не все прелести с УЗО. А то многие считают себя умными и не хотят 30 миллиамперные, ставят ниже. А потом бегают и жалуются, что у нах при включении ЛДС обесточивается квартира.
1. Народ убивало, много-мало не могу оценить.
2. Воровство - плохо.
3. Когда жил в однушке, ставил УЗО Hager 30мА на всю квартиру, кроме водогрея. Алюминиевый кабель был в штробах с 1979 года вроде. Критических утечек не было. Но пользовался современными приборами.
4. Сейчас трешка, УЗО ложно не срабатывают. 10мА в том числе.

п.7 немного знакомый энергетик смотрел фото и сказал, что в этажных щитах п-графия и п... сделано по нашему капремонту. Его нельзя было принимать. Причин не знаю, быстро разминулись. Я думаю, что куски стальной проволоки и куча болтов не могут нормально работать как заземление. Каждые 4 квартиры имеют скрутку РЕ в изоленте, провод от которой накинут на болт. Не понимаю, почему это никого не смущает. Получается, что в квартире, что на даче переноски и железяки могут ударить током.

По-моему, наш форумчанин Ph_user имеет подготовку по теме. Доводы логичные!

На большой части маломощных блоков питания нету контакта заземления в вилке. А телескопы могут крутить малыми мощностями.
Именно так! Импульсный СЗУ 2А 12В без заземляющего контакта для OnStep.

Она там не нужна. Во всех адаптерах стоит трансформатор отделяющий сеть от вторичного питания. Либо на 50 Гц, либо импульсный.
Все не левые адаптеры сертифицируются на изоляцию от сети.
1. Y-конденсаторы сливают на корпус. Корпус без заземления щипается.
2. Импульсный трансформатор может иметь У-конденсатор между первичкой и вторичкой. И он попил крови, например, у владельцев осциллографов Owon.  https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:7258&
3. Пробить может и мимо трансформатора, по неотмытому флюсу, по кусочку припоя, окислам от негативной среды и т.д.
« Последнее редактирование: 04 Сен 2025 [20:32:27] от Boris Green »

Онлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 385
  • Благодарностей: 65
    • Сообщения от Ph_user
Re: Оборудование током бьется...
« Ответ #243 : 04 Сен 2025 [22:21:16] »
почему это никого не смущает.

Там просто денег мало потрачено. Сколько заплачено - на столько и собрали электрику. Ну это общее имущество и там все сложно. Потребитель электроэнергии по договору может думать только про его часть системы после точки подключения. И только оценивать надежность другой стороны по результатам осмотра. Ну можно вызывать экспертов чтобы давали заключение о соответствии требованиям и если в заключении будут основания (достаточные для суда) можно уже требовать переделки в досудебном или далее судебном порядке общего имущества мкд. Ну или если есть возможности - можно произвести монтаж своей цепи заземления получше. Мкд то общее имущество и каждый условный долевой собственик там тоже может свое нужное делать. Протянуть свой проводник до гзш и проверить все остальные части систем суп и дсуп и заземления мкд и довести до желаемой степени надежности.

Пока можно только считать от поставщика электричества приходят 1 или 3 фазы и ноль и заземление. Надежность всех цепей средняя (удовлетворительная после начала работы). Подключать заземление телескопа на такие проводники без многих других мер достаточно опасно.
« Последнее редактирование: 04 Сен 2025 [22:29:10] от Ph_user »

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 105
  • Благодарностей: 1399
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Оборудование током бьется...
« Ответ #244 : 04 Сен 2025 [23:11:37] »
  УЗО ложно не срабатывают. 10мА в том числе.
Это до тех пор, пока "нужный" электроприбор неи купите. Обычный светильник для ванной, туалета, балкона. Светодиодный, но с дросселем. Сталкиваемся постоянно с этой ерундой.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 105
  • Благодарностей: 1399
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Оборудование током бьется...
« Ответ #245 : 04 Сен 2025 [23:15:22] »
Там просто денег мало потрачено. Сколько заплачено - на столько и собрали электрику. 
Мало чего ?  :o  Да их ободрали как липку и ничерта не сделали.  :D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Онлайн art-xrom

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 575
  • Благодарностей: 245
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Re: Оборудование током бьется...
« Ответ #246 : 05 Сен 2025 [08:19:10] »
Комментарий модератора тема уходит в словоблудие
2001 sw EQ6-R
Levenhuk 72 RA
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/

Онлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 2 385
  • Благодарностей: 65
    • Сообщения от Ph_user
Re: Оборудование током бьется...
« Ответ #247 : 05 Сен 2025 [18:20:15] »
По циклограме установки телескопа - сначала собрать всю схему уравнивания потенциалов (заземление частный случай суп для размещения электроустановки рядом с планетой) и только потом подключать к телескопу электричество. Для уравнивания потенциалов надо соединить надежными электросоединениями все доступные для касания проводящие вещи вокруг телескопа. Если телескоп стоит на планете - включить планету в схему суп (подключить к планете заземлитель и подключить заземлитель к суп). Просто из-за доступности планеты для касания вместе с телескопом.

Если телескоп от планеты далеко - особо смысла делать ему соединение с планетой нету. Но надо соединить все вокруг телескопа с проводящими частями телескопа. Это просто защитное шунтирование от протекания опасных токов через хозяина.

Вот к чему приводит плохая схема сборки суп для доступных для касания вещей рядом с электроустановкой - https://www.fontanka.ru/2025/07/20/75749693/

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 268
  • Благодарностей: 909
    • Сообщения от библиограф
Re: Оборудование током бьется...
« Ответ #248 : 05 Сен 2025 [21:41:55] »
 Проблема изложена достаточно ясно.
Цитата
   
    При использовании импульсного источника питания 220V -> 12V на корпус монтировки подается 78V переменного тока. 78V АС, Карл! Оно и покалывает. Замеры бытовым тестером дают на выходе БП только постоянный 12V, переменного напряжения нет. Питание 220 V идёт по двужильному проводу.
    При использовании трансформаторного источника питания 220V -> 16V на корпусе монтировки оказывается 9V переменного тока. Покалываний при его использовании не отмечалось ни разу. Замеры дают на выходе БП только постоянный 16.7V, переменного напряжения нет. Питание 220 V идёт по двужильному проводу.
    При использовании автомобильной аккумуляторной батареи 13,8V через штатный переходник на корпусе монтировки нет напряжения, ни переменного, ни постоянного. 
Возьмите этот трансформаторный блок питания и подключите на выходе электролитический конденсатор 22000 на 25 вольт
Сам же блок  через переходник вместо аккумулятора 
Бытовой тестер измеряет постоянное и переменное, но не меряет короткие импульсы - а на выходе, чтобы их погасить,
надо ставить LC фильтр, с дросселем достаточной индуктивности, тяжелым и громоздким. Никто их не ставит из экономии веса.
Вообще-то удивительно, что при таких наводках схема работает нормально !
« Последнее редактирование: Вчера в 14:23:56 от библиограф »

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 105
  • Благодарностей: 1399
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Оборудование током бьется...
« Ответ #249 : Вчера в 14:14:04 »
По циклограме установки телескопа - сначала собрать всю схему уравнивания потенциалов 
Вы Форумом не ошиблись ?  :D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 176
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Оборудование током бьется...
« Ответ #250 : Вчера в 19:13:02 »
Заземление для астрооборудования обязательно. Если не током вдарит, то оборудование статическим разрядом пробьет.  Поэтому на заземляющих проводать экономить себе дороже!
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.