« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: «Пред. 1 ... 14 15 [16] 17 18 ... 28 След.»   Вниз

A A A A Автор Тема: Тестирование телескопов СТФ  (Прочитано 50585 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Грин

  • Гость
Re: Тестирование телескопов СТФ
« Ответ #300 : 28 Июл 2007 [21:46:25] »
Цитата
Свои решетки мы специальным образом делали - чтобы видность полос была максимальной,  мы кое-что там изменили в сравнении со стандартными решетками. 
Валерий, уточните, пожалуйста, это вот  - кое-что.
Записан

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Re: Тестирование телескопов СТФ
« Ответ #301 : 28 Июл 2007 [21:46:33] »
Цитата: Diskus от 28 Июл 2007 [16:56:49]
Опять ВД занервничал , значит все нормально  ;D , видно чувствует что-то ...



Я не нервничаю. Мне то с чего?  Это ты нервничаешь - некому будет продать телескоп с зональными ошибками в 1/4 -1/5 волны,  сферической аберрацией 5-го порядка (ИМХО, там Штрель не выше 0.8)  и с центральным экранированием в 33%.  А если учесть, что ц.э. экранирование (а тут  33%) действует аналогично аберрациям - перераспределяя энергию из центрального максимума в кольца,  то признать этот телескоп подходящим для наблюдений планет может только совершенно наивный в данных вопросах человек.
 
Записан
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Re: Тестирование телескопов СТФ
« Ответ #302 : 28 Июл 2007 [21:47:54] »
Цитата: Грин от 28 Июл 2007 [21:46:25]
Цитата
Свои решетки мы специальным образом делали - чтобы видность полос была максимальной,  мы кое-что там изменили в сравнении со стандартными решетками. 
Валерий, уточните, пожалуйста, это вот  - кое-что.

Олег,  позвольте мне тут не откликнуться на ваш призыв.  Это профессиональное. 
Записан
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Тестирование телескопов СТФ
« Ответ #303 : 28 Июл 2007 [21:57:05] »
Цитата: VD от 28 Июл 2007 [21:46:33]
Цитата: Diskus от 28 Июл 2007 [16:56:49]
Опять ВД занервничал , значит все нормально  ;D , видно чувствует что-то ...



Я не нервничаю. Мне то с чего?  Это ты нервничаешь - некому будет продать телескоп с зональными ошибками в 1/4 -1/5 волны,  сферической аберрацией 5-го порядка (ИМХО, там Штрель не выше 0.8)  и с центральным экранированием в 33%.  А если учесть, что ц.э. экранирование (а тут  33%) действует аналогично аберрациям - перераспределяя энергию из центрального максимума в кольца,  то признать этот телескоп подходящим для наблюдений планет может только совершенно наивный в данных вопросах человек.
 

Ага ,  щас все повыбрасывают " отстойные " Сантелы , СТФ-ы и бросятся искать Ариесы   ;D
Ну ты и шутник , Валера , напугал ...

Мужики все это фигня , целый день светило Солнце , все настроил , даже монтировку отрегулировал , все пылинки убрал с оптики ... присел взглянуть что тут ...вышел ,а с Запада грозовой фронт надвигается неслабый , ну и как в таких условиях работать  ???

Миша у тебя 2 часа до шторма , особо не разворачивайся ...
Записан

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 180
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12 вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Тестирование телескопов СТФ
« Ответ #304 : 28 Июл 2007 [22:32:10] »
Я конечно рад за МАКи но вот мои наблюдения по разделению двойных - МАК Сантел 230мм Астрахань хозяин Вячеслав \кстати этот МАК требовал юстировки и показывал нормальную звезду не по центру поля\ - легко разделил Бетту Дельфина с промежутком. МАК STF 203мм в атмосфере великолепного качества не дал и намеков на разделение вплоть до 800х под Москвой, не разделил он ее и в Астрахани рядом с Сантелом. АПО180мм разделил Бетту Дельфина восьмеркой!

При попытке деления под Москвой STF203 стоял на спине Клевцова, который на 750-1300х легко и широко делил Бетту Дельфина. По сему мы чуть глаза не сломали но так разделить ее на STF и не смогли - то есть не было даже намека, даже эллипса или сосиски. 

« Последнее редактирование: 28 Июл 2007 [23:08:11] от Vladim »
Записан
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Грин

  • Гость
Re: Тестирование телескопов СТФ
« Ответ #305 : 28 Июл 2007 [22:37:25] »
Цитата: VD от 28 Июл 2007 [21:47:54]
Цитата: Грин от 28 Июл 2007 [21:46:25]
Цитата
Свои решетки мы специальным образом делали - чтобы видность полос была максимальной,  мы кое-что там изменили в сравнении со стандартными решетками. 
Валерий, уточните, пожалуйста, это вот  - кое-что.

Олег,  позвольте мне тут не откликнуться на ваш призыв.  Это профессиональное. 
Хорошо, спрошу по-другому. Насколько и в чём будет видна разница в картинке вашей Ронки от стандартной?
Пы.сы. А вашу при случае посмотрю под микроскопом.:) Не для того, чтобы всем выдавать секреты и технологии Дерюжина - просто самому интересно, человек я любознательный... :)
Записан

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Re: Тестирование телескопов СТФ
« Ответ #306 : 28 Июл 2007 [22:58:14] »
Цитата: Vladim от 28 Июл 2007 [22:32:10]
Я конечно рад за МАКи но вот мои наблюдения по разделению двойных - МАК Сантел 230мм Астрахань хозяин Вячеслав \кстати этот МАК требовал юстировки и показывал нормальную звезду не по центру поля\ - легко разделил Бетту Дельфина с промежутком. МАК STF 203мм в атмосфере великолепного качества не дал и намеков на разделение вплоть до 800х под Москвой, не разделил он ее и в Астрахани рядом с Сантелом. АПО180мм разделил Бетту Дельфина восьмеркой!

При попытке деления под Москвой STF203 стоял на спине Клевцова, который на 750-1300х легко и широко делил Бетту Дельфина. По сему мы чуть глаза не сломали но так разделить ее на STF и не смогли - то есть не было даже намека. 

Ну если АПО 180мм делит,  а 203мм мак  от STF даже намека не дает, то это решает вопрос - показывает насколько велик разброс в качестве оптики маков этой фирмы. 
Записан
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Re: Тестирование телескопов СТФ
« Ответ #307 : 28 Июл 2007 [23:06:44] »
Цитата: Diskus от 28 Июл 2007 [21:57:05]
Цитата: VD от 28 Июл 2007 [21:46:33]
Цитата: Diskus от 28 Июл 2007 [16:56:49]
Опять ВД занервничал , значит все нормально  ;D , видно чувствует что-то ...



Я не нервничаю. Мне то с чего?  Это ты нервничаешь - некому будет продать телескоп с зональными ошибками в 1/4 -1/5 волны,  сферической аберрацией 5-го порядка (ИМХО, там Штрель не выше 0.8)  и с центральным экранированием в 33%.  А если учесть, что ц.э. экранирование (а тут  33%) действует аналогично аберрациям - перераспределяя энергию из центрального максимума в кольца,  то признать этот телескоп подходящим для наблюдений планет может только совершенно наивный в данных вопросах человек.
 

Ага ,  щас все повыбрасывают " отстойные " Сантелы , СТФ-ы и бросятся искать Ариесы   ;D
Ну ты и шутник , Валера , напугал ...


Какие там Ариесы!  Зачем человеку,  не могущему  увидеть/оценить разницу между хорошим и посредственным маками,   мак от Ариес,  где RMS 0.015  - норма  качества ?  Действительно,  зачем???  ;D
Записан
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 180
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12 вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Тестирование телескопов СТФ
« Ответ #308 : 28 Июл 2007 [23:10:50] »
Цитата: VD от 28 Июл 2007 [22:58:14]
Цитата: Vladim от 28 Июл 2007 [22:32:10]
Я конечно рад за МАКи но вот мои наблюдения по разделению двойных - МАК Сантел 230мм Астрахань хозяин Вячеслав \кстати этот МАК требовал юстировки и показывал нормальную звезду не по центру поля\ - легко разделил Бетту Дельфина с промежутком. МАК STF 203мм в атмосфере великолепного качества не дал и намеков на разделение вплоть до 800х под Москвой, не разделил он ее и в Астрахани рядом с Сантелом. АПО180мм разделил Бетту Дельфина восьмеркой!

При попытке деления под Москвой STF203 стоял на спине Клевцова, который на 750-1300х легко и широко делил Бетту Дельфина. По сему мы чуть глаза не сломали но так разделить ее на STF и не смогли - то есть не было даже намека. 

Ну если АПО 180мм делит,  а 203мм мак  от STF даже намека не дает, то это решает вопрос - показывает насколько велик разброс в качестве оптики маков этой фирмы. 
Валерий! Ну тут нужно сравнивать с 203мм Сантелом а такого под рукой и нет. А как пишешь ты - это не верно и к качеству оптики данного МАКа не имеет отношения. Это предельная звезда и 203мм МАК имеет право ее не разрешать. Я написал это прежде всего к тому что бы показать насколько сама система МАКа слабее АПО. Ответ что МАК Ариес с низким цэ лучше даже слышать не хочу ;) ;) ;) 
По прикидкам выходит примерно так хороший МАК 230мм = 190мм апо по разрешению.
« Последнее редактирование: 28 Июл 2007 [23:22:20] от Vladim »
Записан
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 180
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12 вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Тестирование телескопов СТФ
« Ответ #309 : 28 Июл 2007 [23:17:22] »
Вопрос к автору темы - Сергей а за и дофокалы о 4-5 кольцах будут??? Это всегда был более чувствительный метод - а то тест какой то не полный!
« Последнее редактирование: 28 Июл 2007 [23:19:22] от Vladim »
Записан
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Тестирование телескопов СТФ
« Ответ #310 : 28 Июл 2007 [23:33:51] »
Цитата: Vladim от 28 Июл 2007 [23:17:22]
Вопрос к автору темы - Сергей а за и дофокалы о 4-5 кольцах будут??? Это всегда был более чувствительный метод - а то тест какой то не полный!
С фокалами возни много , надо индикатор прилепить , чтобы точно отмерять дефокус .
Сначала сделаю взаимноперпендикулярные ронкиграммы , а там посмотрим .
Главное получить стабильный повторяющийся результат , и тогда выяснится  кто чего не может  различить  ;D

По поводу сравнения 230 и 203 - не коректно вроде-бы ...опять ты как-то ни к селу ни к городу  :) СТФ 203 много больше показываеит чем 180 Сантел и что из этого ?
Записан

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 180
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12 вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Тестирование телескопов СТФ
« Ответ #311 : 28 Июл 2007 [23:38:06] »
Цитата: Diskus от 28 Июл 2007 [23:33:51]
Цитата: Vladim от 28 Июл 2007 [23:17:22]
По поводу сравнения 230 и 203 - не коректно вроде-бы ...опять ты как-то ни к селу ни к городу  :) СТФ 203 много больше показываеит чем 180 Сантел и что из этого ?




Не понял - ты же 180&230 сравниваешь -  это корректно, а 203&230 не корректно - где логика?
По поводу за и до фокалов - тут разговора без них быть вообще не должно. Если у тебя пузырь - он будет виден и даст о себе знать ооочень сильно и в данном споре он может оказать решающее значение!
В то же время считаю что точность поверхностей у твоего МАКа исключительная и выше среднего уровня.

« Последнее редактирование: 28 Июл 2007 [23:48:27] от Vladim »
Записан
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Тестирование телескопов СТФ
« Ответ #312 : 28 Июл 2007 [23:45:13] »
Цитата: Vladim от 28 Июл 2007 [23:38:06]
Цитата: Diskus от 28 Июл 2007 [23:33:51]
Цитата: Vladim от 28 Июл 2007 [23:17:22]
По поводу сравнения 230 и 203 - не коректно вроде-бы ...опять ты как-то ни к селу ни к городу  :) СТФ 203 много больше показываеит чем 180 Сантел и что из этого ?
Не понял - ты же 180&230 сравниваешь -  это корректно, а 203&230 не корректно - где логика?

Ты где-то потерял нить , оно и не удивительно  ;D   столько бесполезных и скучных  постов ...
Сначала я попробовал снять СТФ 180 и МСТ 230 , т.к Сантела 180 не было под руками для разминки , методику отработать и т.п ...., теперь Сантел 180 и СТФ 180 оба как близнецы F/10 , оба с фокусировкой ГЗ  , даже кейсы одинаковые  ;D  , так что все будет на равных ...
Забудь о пузыре он на 230-ке , мы ее не трогаем пока ...
Записан

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 240
  • Благодарностей: 504
    • Сообщения от VD
Re: Тестирование телескопов СТФ
« Ответ #313 : 28 Июл 2007 [23:52:49] »
Цитата: Vladim от 28 Июл 2007 [23:10:50]

Валерий! Ну тут нужно сравнивать с 203мм Сантелом а такого под рукой и нет. А как пишешь ты - это не верно и к качеству оптики данного МАКа не имеет отношения. Это предельная звезда и 203мм МАК имеет право ее не разрешать. Я написал это прежде всего к тому что бы показать насколько сама система МАКа слабее АПО. Ответ что МАК Ариес с низким цэ лучше даже слышать не хочу ;) ;) ;) 
По прикидкам выходит примерно так хороший МАК 230мм = 190мм апо по разрешению.

1. Качественный МАК 203мм диаметра ДОЛЖЕН превосходить 180мм АПО по разрешению.  А что ты там хотел показать или доказать, к этому факту не имеет отношения.

2. Когда,  и если только,  ты посмотришь в 10" планетный Мак Ариес, ты изменишь свою точку зрения.  Она ошибочна по той причине, что теорию ты не знаешь (по ней и создаются телескопы), а те маки, что были и есть у тебя в пользовании,  вероятно далеки от идеальных.  Вот и вся почва твоих заблуждений.
Записан
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 180
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12 вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Тестирование телескопов СТФ
« Ответ #314 : 28 Июл 2007 [23:55:27] »
Да кто ж тебя разберет чего ты 15 страниц исписал. Надо было не суетиться а сразу начинать тему сравнивая 180&180. И начинай с зафокалов. Микрометра не нужно - достаточно чтобы размер за и дофокалов был равным на экране камеры.
Записан
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 180
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12 вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Тестирование телескопов СТФ
« Ответ #315 : 29 Июл 2007 [00:00:41] »
Цитата: VD от 28 Июл 2007 [23:52:49]
Цитата: Vladim от 28 Июл 2007 [23:10:50]

2. Когда,  и если только,  ты посмотришь в 10" планетный Мак Ариес, ты изменишь свою точку зрения.  Она ошибочна по той причине, что теорию ты не знаешь (по ней и создаются телескопы), а те маки, что были и есть у тебя в пользовании,  вероятно далеки от идеальных.  Вот и вся почва твоих заблуждений.
Я очень этого жду на всех астрофестах и Крымских ночах ан нет - МАК не едет. А на нет и сказки нет! Поэтому давай не выдумывать чужих заблуждений.
К тому же этот 10" МАК в любом случае эксклюзивный и единственный в России - так зачем же его в пример массовой продукции приводить - ну нет его и все - забудь о том что он есть! ;)

Извиняюсь за описку в России то его и нет. Есть только на Украине.     
« Последнее редактирование: 29 Июл 2007 [00:03:32] от Vladim »
Записан
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Тестирование телескопов СТФ
« Ответ #316 : 29 Июл 2007 [00:04:45] »
Цитата: Vladim от 28 Июл 2007 [23:55:27]
Да кто ж тебя разберет чего ты 15 страниц исписал. Надо было не суетиться а сразу начинать тему сравнивая 180&180. И начинай с зафокалов. Микрометра не нужно - достаточно чтобы размер за и дофокалов был равным на экране камеры.
Моих страниц 1-2  от силы с картинками и объяснениями к ним .
Остальные 13-14 надеялся народ напишет как интерпретировать эти картинки ...
Будут и фокалы ...позже...
Записан

Оффлайн Andrey-Chechako

  • *****
  • Сообщений: 1 355
  • Благодарностей: 10
  • Астрополис (киевский клуб ЛА)
    • Сообщения от Andrey-Chechako
Re: Тестирование телескопов СТФ
« Ответ #317 : 29 Июл 2007 [00:08:12] »

А судьи кто?- За древностию лет
К свободной жизни их вражда непримирима,
Сужденья черпают из забытых газет
Времен Очаковских и покоренья Крыма;
Всегда готовые к журьбе,
Поют всё песнь одну и ту же,
Не замечая об себе:
Что старее, то хуже.
Где? укажите нам, отечества отцы,
Которых мы должны принять за образцы?

Записан

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Тестирование телескопов СТФ
« Ответ #318 : 29 Июл 2007 [00:09:04] »
Только не надо еще здесь про Ариесы и АПО ... и так народ запутали , заведите отдельную тему .
Здесь только сравнение СТФ 180 -Сантел 180 , получение ронкиграмм и их расшифровка .

А то пожалуюсь модератору и он всех забанит  ;D ;D ;D
Записан

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 180
  • Благодарностей: 452
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12 вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Тестирование телескопов СТФ
« Ответ #319 : 29 Июл 2007 [00:10:53] »
Ладно! Больше не буду! Держи Валеру - а то Остапа понесет! Тему можно создать согласен.
Записан
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.
Страницы: «Пред. 1 ... 14 15 [16] 17 18 ... 28 След.»   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »