Из чего состоят черные дыры

[Sesame]

насчет скорости света - да, я более чем уверен что есть скорости больше чем скорость света, расширение вселенной - возможно что некоторые объекты (расширяется материя) убегают от нас превышая скорость света, т.е. мы их не наблюдаем. Хотя это все предположения.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BA%D1%83%D1%83%D0%BC_%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0


Ki - не совсем понял сообщение (....

[Haldir]

Меня интересует такой вопрос. Дает ли поглощенное черной дырой вещество излучение в спектр? т.е. можно ли зафиксировать то вещество которое переходит в ЧД? Если да, то по идее, раз мы со стороны стороннего наблюдателя наблюдаем бесконечное "падение" любого объекта в ЧД, то мы так же должны видеть не поглощение черной дырой материи и излучения, а всего лишь приближение ее к ЧД. Уточните кто может, а то никак не соображу ).

[Sesame]

то что пересекло горизонт событий черной дыры уже по опеределению нами не "видно".  При аккреции на чёрные дыры сверхгорячий аккреционный диск наблюдается как рентгеновский источник.

По сути мы и видим все что летит к ЧД, все что она засасывает... )

[Serg_H]

в ЧД всё стремиться только к сингулярности, в которой уже нет пространства, и никуда более мы двигаться не можем кроме как к центру ЧД.

Извиняюсь, но показалось не совсем логично, если нет пространства то где же (в чём) центр, понятие - центр уже подразумевает местоположение в пространстве. Эти все вопросы (о сингулярности) наверно намного более сложны, чем на данный момент изучены.

Меня интересует такой вопрос. Дает ли поглощенное черной дырой вещество излучение в спектр?

Да наверно, как считается по современной теории, квазар (поглощающая окружающий газ сверхмассивная чёрная дыра) отличается по спектру от обычных звёзд, даже с учётом красного смещения.

[Booben]

Наверное немного не в "тему" но...

Ввиду того что часто для аналогии искривления пространства-времени используется продавливание массивным телом упругой поверхности, так как без приложения силы тело не может что либо продавить возникает вопрос: Что является этой силой (в аналогии понятно это зачастую сила притяжения) в четырехмерном пространтве-времени...?

Все опять сводится к поискам пятой силы. 

Думаю, что пятую силу искать и не нужно.
Опять же представим тот же батут (а ещё проще просто желе) - мы его "видим" в трёхмерном представлении, что и мешает воспринимать вселенную, как четырёхмерное пространство. так вот когда мы помещаем предмет на батут - четвёртой силой является земная гравитация, в итоге представление центра чёрной дыры искажается.

Если же за основы четвёртой силы принять время, которое "всенаправлено", или же, в конкретном случае "всепоглдощающе" создаётся довольно интересная картина: время - не что иное, как сила, "держащая пространство", связывающая его. В случае с желе - чёрная дыра является действительно "дырой".

Образоваться такая дыра могла, например, от взрыва сверхновой, разрывающего пространство, в связи с чем время "пытается заполнить" прорезь...

Ух, мыслей много за один пост и не выскажешь, продолжу размышлять позднее

[polar]

Продолжайте размышлять в таком духе в разделе "Горизонты". Дальнейшие сообщения такого рода из этой ветки будут удаляться.

[Sesame]

http://nauka.relis.ru/05/0512/05512002.htm
- про Черные дыры.

[Kosmich]

Если в нашей вселенной то в радиусе десятки-сотни световых лет пока таких фонтанов-квазаров не обнаружили... Идея перехода в другую вселенную(измерение) через черную дыру фантастами уже давно используется (я думаю 90% того что они напридумывали уже подтвердилось), т.ч. вполне возможно что вся эта энергия и масса поглощенного вещества никуда не исчезает согл. закона сохранения энергии, хотя для черных дыр это все теории...   

Бред какой-то, если бы это было так то чёрные дыры не изменялись бы в массе со своего рождения и до смерти, просто перебрасывая всё вещ-во и энергию которую притягивают в другую вселенную, но ведь это не так, ведь есть сверхмассивные ЧД, которые стали такими большими по причине поглощения материи в себя(внутрь себя любимой), за счёт чего и стали такими массивными и ни с какими параллельными мирами и вселенными и уж тем более квазарми в нашей вселенной ни как не связаны...

[Sesame]

Если в нашей вселенной то в радиусе десятки-сотни световых лет пока таких фонтанов-квазаров не обнаружили... Идея перехода в другую вселенную(измерение) через черную дыру фантастами уже давно используется (я думаю 90% того что они напридумывали уже подтвердилось), т.ч. вполне возможно что вся эта энергия и масса поглощенного вещества никуда не исчезает согл. закона сохранения энергии, хотя для черных дыр это все теории...   

Бред какой-то, если бы это было так то чёрные дыры не изменялись бы в массе со своего рождения и до смерти, просто перебрасывая всё вещ-во и энергию которую притягивают в другую вселенную, но ведь это не так, ведь есть сверхмассивные ЧД, которые стали такими большими по причине поглощения материи в себя(внутрь себя любимой), за счёт чего и стали такими массивными и ни с какими параллельными мирами и вселенными и уж тем более квазарми в нашей вселенной ни как не связаны...

Например для переброски вещества нужна энергия, соответственно ЧД перебрасывая вещество затрачивает энергию, и как следствие теряет массу... Насчет массивности ЧД -  ИМХО, именно и сверхмассивность делает их идеальными кандидатами на тоннели в другие миры -вселенные. И последнее - идея проходит три фазы - 1."бред полный", 2. "в этом что то есть", 3. "я так и говорил". =)     

[Sesame]

http://n-t.ru/tp/ng/cd.htm

Путешествие среди чёрных дыр
Кип Стивен ТОРН
Перевод с английского Ю.Н. Елдышева

ИМХО - Научно-фантастический рассказ про ЧД, увлекательно и интерсно, рекомендую для прочтения =) 

[Kosmich]

Путешествие среди чёрных дыр
Кип Стивен ТОРН
Перевод с английского Ю.Н. Елдышева

ИМХО - Научно-фантастический рассказ про ЧД, увлекательно и интерсно, рекомендую для прочтения =)

Может ещё Роулинг почитать

[polar]

http://ufn.ru/ru/articles/2009/3/e/

[Sesame]

http://ufn.ru/ru/articles/2009/3/e/

Спасибо.

Не совсем только понял "горизонт Коши" на каком расстоянии находится от первого горизонта(г.с.)? 

В Википедии: На определённом расстоянии от чёрной дыры наступает момент, когда скорость соскальзывания превышает скорость света...

Не совсем понятно, в одних источниках тело падающее на/в ЧД достигает максимальной скорости =скорости света, далее продолжая падение скорость не увеличивается... В других ист. скорость падения превышает скорость света, что звучит ещё более странно.
Если верить тому что фотоны безмассовые частицы, то по идее двигаясь с пост. скоростью=ск.света, попадая в ЧД и двигаясь по замкнутой кривизне, свет остается запертым в ЧД именно из-за кривизны пространства... Как я понял отклонение луча света в поле массивных обектов происходит именно за счет кривизны пространства возле объекта, "отклоняющих" волну....
И по идее если предположить что ЧД это воронка, то тогда мы бы видели исключительно яркий объект, собирающую в центре огромное кол-во света...     

[timka13]

Интересно , а что произойдёт если одна чёрая дыра поглотит другую ?

[КотКот_]

Интересно , а что произойдёт если одна чёрая дыра поглотит другую ?

В процессе выделится некоторая энергия --- и останется единая черная дыра. Подробности --- в физике......

[serded]

Интересно , а что произойдёт если одна чёрая дыра поглотит другую ?

Гуглите "Слияние чёрных дыр"

[Raptar]

Народ, подскажите, доказано ли существование "Черных Дыр"? Я помню были жаркие споры о том может ли такой феномен иметь место в природе, и даже предлагали называть объекты которые могли бы считаться "черными дырами"  объектами сверхвысокой гравитации. А недавно смотрел Дискавери там ученые чуть не на крови клялись что эти дырки действительно существуют. И высокая скорость звезд вращающихся вокруг них и излучение возникающее при поглащении материи. Так что же "черные дыры" это красивая сказка Энштейна или суровая реальность?  

[AAV]

Обсуждалось на форуме в нескольких темах.
Например  в разделе Горизонты науки о Вселенной
Уверены ли вы в существовании "ЧД"?
Астрономия для всех
Чёрные дыры
Другие темы поищите поиском "черная дыра" в этих разделах.

[Raptar]

Проблема в том что данные темы достаточно старые. И обсуждение проходит в основном по принципу перемалывания известных фактов. Меня интерисует появилось ли что нибудь новое что могло бы поставить окончательную точку.

[AAV]

Меня интерисует появилось ли что нибудь новое что могло бы поставить окончательную точку.

Окончательную точку поставить пока нельзя.

Новое о черных дырах
Обзоры препринтов astro-ph Черные дыры