Из чего состоят черные дыры

[polar]

интересно другое, что при поглощении огромной массы вещества - куда оно девается?
http://www.utro.ru/articles/2005/01/06/393717.shtml

Новость редкостной степени бредовости.
Не читайте utro.ru

Вещество девается вовнутрь. Не понимаю, в чем тут у вас вопрос.

[Sesame]

вовнутрь, хороший ответ, тем более что он ничего не значит...

[polar]

вовнутрь, хороший ответ, тем более что он ничего не значит...

?

[Sesame]

Черные дыры:
http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/NATURE/10_06/BLACKHOLE.HTM

[Sesame]

вовнутрь, хороший ответ, тем более что он ничего не значит...

?

привет с Марса ) - Есть ли на данный момент теория эволюции Черных дыр? Взрываются ли они? Просьба кинуть ссылки.

[bAD_iDEA]

привет с Марса ) - Есть ли на данный момент теория эволюции Черных дыр? Взрываются ли они? Просьба кинуть ссылки.

Чёрная дыра и наше пространство-время ни коим местом не совместимы друг с другом, это две независимые друг от друга вселенные. Что вы понимаете под Эволюцией? Наверно процессы происходящие во времени и пространстве, а если нет пространства и время не течёт, а стоит на месте? Что тогда будет? Что за эволюция может быть там, где время бесконечно а пространсто равно нулю? На саму ЧД нужно смотреть из нашего мира не как на объект этого мира а как действительно на дыру через которую вещество и само пространство утекает из нашей вселенной. Эволюция дыры может быть только одна - бесконечный рост, а взорваться она может, только в случае когда её масса будет равна примерно массе всей нашей всленной 10⁹⁷ нуклонов, по теории Планка это максимальная масса при которой вещество уже не может существовать в нашем измерении,  и рвётся сама ткань пространства времени.

[flying spagetti monster]

Эволюция дыры может быть только одна - бесконечный рост, а взорваться она может, только в случае когда её масса будет равна примерно массе всей нашей всленной 10⁹⁷ нуклонов, по теории Планка это максимальная масса при которой вещество уже не может существовать в нашем измерении,  и рвётся сама ткань пространства времени.

можно поинтересоваться - откуда такие сведения?

[bAD_iDEA]

Эволюция дыры может быть только одна - бесконечный рост, а взорваться она может, только в случае когда её масса будет равна примерно массе всей нашей всленной 10⁹⁷ нуклонов, по теории Планка это максимальная масса при которой вещество уже не может существовать в нашем измерении,  и рвётся сама ткань пространства времени.

можно поинтересоваться - откуда такие сведения?

Например от сюда - http://wsyachina.narod.ru/physics/quantum_blackhole.html
Только я немного не точно выразился, там идёт речь о плотности Планка 10⁹⁷ кг/m³
А масса вселенной примерно равна данной величине, т.к. масса нашей галактики 10⁸⁶ нуклон, и соотвественно самих галактик около 10¹² не больше..

[Sesame]

привет с Марса ) - Есть ли на данный момент теория эволюции Черных дыр? Взрываются ли они? Просьба кинуть ссылки.

Чёрная дыра и наше пространство-время ни коим местом не совместимы друг с другом, это две независимые друг от друга вселенные. Что вы понимаете под Эволюцией? Наверно процессы происходящие во времени и пространстве, а если нет пространства и время не течёт, а стоит на месте? Что тогда будет? Что за эволюция может быть там, где время бесконечно а пространсто равно нулю? На саму ЧД нужно смотреть из нашего мира не как на объект этого мира а как действительно на дыру через которую вещество и само пространство утекает из нашей вселенной. Эволюция дыры может быть только одна - бесконечный рост, а взорваться она может, только в случае когда её масса будет равна примерно массе всей нашей всленной 10⁹⁷ нуклонов, по теории Планка это максимальная масса при которой вещество уже не может существовать в нашем измерении,  и рвётся сама ткань пространства времени.

Так называемые фантастами "червоточины"... туннели вселенной.. Действительно загадка - если вселенная существовала в одной предположительной точке, то масса этой "точки" и гравитация соотвественно должны были напоминать МЕГАчерную дыру, вот почему она тогда стала раширяться - "взрываться", а может это и есть конец вселенной когда все черные дыры объединятся в одну и потом коллапсируют дав новую вселенную?  

[bAD_iDEA]

Так называемые фантастами "червоточины"... туннели вселенной.. Действительно загадка - если вселенная существовала в одной предположительной точке, то масса этой "точки" и гравитация соотвественно должны были напоминать МЕГАчерную дыру, вот почему она тогда стала раширяться - "взрываться", а может это и есть конец вселенной когда все черные дыры объединятся в одну и потом коллапсируют дав новую вселенную?  

По крайней мере так трактуется начальный этап нашей вселенной когда всё пространство было в одной точке с бесконечной плотностью т.к. не было самого пространства, и времени собственно не существовало, находясь в такой плотности теряется смысл самого вещества, и для его дальнейшего существования необходимо пространство и время которое и возникает при взрыве.
На счёт дальнейшей эволюции вселенной сейчас наиболее популярное мнение что она будет бесконечно расширяться и даже когда вся материя коллапсирует в ЧД то будет вселенная состояшая только из таких дыр, бесконечно летящих в расширяющемся пространстве, они будут слишком далеко друг от друга что бы противостоять расширению и объединиться в одну..

[sliva74]

А если черная дыра фонтанирует не в другую вселенную (кто ее видел?), а в нашу ? И таким фонтаном является квазар ?

[petrowich]

А если черная дыра фонтанирует не в другую вселенную (кто ее видел?), а в нашу ? И таким фонтаном является квазар ?

Вопрос тогда такой, а почему так все далеко фонтанирует? Можно это переформулировать в утверждение о том, что пространственная плотность "фонтанов" очень мала. Но тогда это не согласуется с предполагаемой пространственной плотностью черных дыр. С точки зрения современной науки в центре каждой спиральной галактики находится сверхмассивная ЧД. Следовательно и "фонтаны" должны быть с пространственной плотностью не меньше спиральных галактик. Иными словами, "фонтаны" должны "бить" совсем "рядом". Десятки-сотни световых лет как максимум.

[Sesame]

Вопрос тогда такой, а почему так все далеко фонтанирует? Можно это переформулировать в утверждение о том, что пространственная плотность "фонтанов" очень мала. Но тогда это не согласуется с предполагаемой пространственной плотностью черных дыр. С точки зрения современной науки в центре каждой спиральной галактики находится сверхмассивная ЧД. Следовательно и "фонтаны" должны быть с пространственной плотностью не меньше спиральных галактик. Иными словами, "фонтаны" должны "бить" совсем "рядом". Десятки-сотни световых лет как максимум.[/quote]

Если в нашей вселенной то в радиусе десятки-сотни световых лет пока таких фонтанов-квазаров не обнаружили... Идея перехода в другую вселенную(измерение) через черную дыру фантастами уже давно используется (я думаю 90% того что они напридумывали уже подтвердилось), т.ч. вполне возможно что вся эта энергия и масса поглощенного вещества никуда не исчезает согл. закона сохранения энергии, хотя для черных дыр это все теории...   

[bAD_iDEA]

Ну на счёт порталов в дургую вселенную, как то с трудом вериться, пока это даже теоретически трудно описать. тем более даже если наше пространство в ЧД каким то образом пересекает другое пространство, то попасть в него вряд ли возможно, т.к. в ЧД всё стремиться только к сингулярности, в которой уже нет пространства, и никуда более мы двигаться не можем кроме как к центру ЧД.

[Sesame]

"Сингулярности не наблюдаются и являются, при нынешнем уровне развития физики, лишь теоретическим построением. Считается, что описание пространства-времени вблизи сингулярности должна давать квантовая гравитация."

..никуда как к центру ЧД. Множество теорий что же в центре ЧД..... Может и есть переход между вселенными? Не зря некоторые астрономы описывают ЧД как вращающиеся воронки....

[bAD_iDEA]

"Сингулярности не наблюдаются и являются, при нынешнем уровне развития физики, лишь теоретическим построением. Считается, что описание пространства-времени вблизи сингулярности должна давать квантовая гравитация."

..никуда как к центру ЧД. Множество теорий что же в центре ЧД..... Может и есть переход между вселенными? Не зря некоторые астрономы описывают ЧД как вращающиеся воронки....

Да, ЧД это воронка но только проваленная не в пространстве а во времени, и наверняка в момент коллапса, при формировании ЧД, сама материя из которой дыра состоит застыла во времени т.е. провалилась вниз по оси времени, и находиться всегда в том времени в котором она возникла, т.е. получается что всё что падает в ЧД никогда не достигнет её центра, а то же будет застывать во времени, а поскольку вся наша вселенная продолжает движение, то времнная воронка будет становиться всё глубже, а значит и сила тяготения будет расти.

[Sesame]

http://galspace.spb.ru/index68-2.html
Интересная информация.
Идея "полой ручки" в пространстве интересна...
"т.е. получается что всё что падает в ЧД никогда не достигнет её центра, а то же будет застывать во времени, а поскольку вся наша вселенная продолжает движение, то времнная воронка будет становиться всё глубже, а значит и сила тяготения будет расти."
все что падает как мне кажется именно и мгновенно достигает центра а вот внешнему наблюдателю кажется что "тело" застыло на границе...

[petrowich]

Десятки-сотни световых лет как максимум.

[/quote]

Прошу прощения, я хотел написать десятки-сотни миллионов световых лет. Имел ввиду расстояния между галактиками.
Но слово миллионов пропустил при наборе. 

[Ki]

Почему скорость света, это максимум? Почему на свет не может влиять так же гравитация?! Ведь в дырах свет не выходит?!!! Значит есть скорость больше!!! Может это только для земли скорость света та, которую мы произвели в расчетах (не учитывая силу других звёзд! Даже планет)? Подскажите, пожалуйста) И зачем тогда считать время, если есть возможность считать просто км!!!

[Labus]

Ведь в дырах свет не выходит?!!! Значит есть скорость больше!!! 

A каким образом эти утверждения связаны ?

И зачем тогда считать время, если есть возможность считать просто км!!!

А это про что? !!!!!!!!!!!!1