A A A A Автор Тема: Ш-К 8" Meade vs. Ш-К 8" Celestron  (Прочитано 16958 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн StasVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 735
  • Благодарностей: 441
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от StasV
Ш-К 8" Meade vs. Ш-К 8" Celestron
« : 18 Мар 2007 [13:39:38] »
Уважаемая аудитория!!!

Выбираю между Ш-К от Meade  (от телескопа на LXD75) и  Celestron (от телескопа Advanced C8-S XLT)
Критерий выбора – качество оптики и механики
Планирую использовать 50/50 визуал –астрофото
Ставить буду на Synta EQ6 Sky Skan Pro.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 234
  • Благодарностей: 501
    • Сообщения от VD
Re: Ш-К 8" Meade vs. Ш-К 8" Celestron
« Ответ #1 : 18 Мар 2007 [22:44:25] »
Уважаемая аудитория!!!

Выбираю между Ш-К от Meade  (от телескопа на LXD75) и  Celestron (от телескопа Advanced C8-S XLT)
Критерий выбора – качество оптики и механики
Планирую использовать 50/50 визуал –астрофото
Ставить буду на Synta EQ6 Sky Skan Pro.


У Селестрона ВСЕГДА была лучше оптика.  Покрытия на зеркалах и пластине тоже лучше.  И к Селестрону есть родные компрессоры и корректоры поля F/6.3 и F/3.3  . 

Селестрон также остывает быстрее (он черный).
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

alg

  • Гость
Re: Ш-К 8" Meade vs. Ш-К 8" Celestron
« Ответ #2 : 19 Мар 2007 [22:35:40] »
На мой взгляд особой разницы в остывании трубы, если она из одного материала (Al), не будет, какого бы цвета она снаружи ни была. Разве что имеется зависимость от количества и толщины слоя краски (диэлектрик и хуже проводит тепло)... Изнутри трубы все черные, если имеется ввиду отвод тепла изнутри за счет излучения? Так, при комнатной температуре, конвекция играет основную роль... А солнышко ночью трубу не греет. Другой вопрос, если карбоновая. Такие тоже имеются (у Ц).
Про корректор 3,3 у Ц не припомню, но 6,3 у них имеется и хороший, это точно.
Где-то в инете встречались нарекания на Мидовский фокусировочный узел (смещается изображение при фокусировке). Так или нет не знаю, у меня Мида нет. У Целестрона с этим все нормально.

Оффлайн MM

  • *****
  • Сообщений: 1 482
  • Благодарностей: 34
  • Марат
    • Сообщения от MM
    • Мой фотоальбом
Re: Ш-К 8" Meade vs. Ш-К 8" Celestron
« Ответ #3 : 19 Мар 2007 [23:27:09] »
Про корректор 3,3 у Ц не припомню, но 6,3 у них имеется и хороший, это точно.
Корректор 3,3 делает Meade. Но он подходит и к Целестронам (для фото на небольших ПЗС).
Во всяком случае, у меня такая связка работает.

Оффлайн StasVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 735
  • Благодарностей: 441
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от StasV
Re: Ш-К 8" Meade vs. Ш-К 8" Celestron
« Ответ #4 : 20 Мар 2007 [20:41:39] »
Цитата
Корректор 3,3 делает Meade. Но он подходит и к Целестронам (для фото на небольших ПЗС).
Во всяком случае, у меня такая связка работает.

Какое получается реальное поле с применением  корректора 3.3 ?

Оффлайн Dima Sh

  • *****
  • Сообщений: 838
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Dima Sh
    • Converse
Re: Ш-К 8" Meade vs. Ш-К 8" Celestron
« Ответ #5 : 21 Мар 2007 [08:36:55] »
Какое получается реальное поле с применением  корректора 3.3 ?
В 3 раза больше, чем без него.

alg

  • Гость
Re: Ш-К 8" Meade vs. Ш-К 8" Celestron
« Ответ #6 : 21 Мар 2007 [13:44:40] »
Для визуала 3,3 не рекомендуется. По отзывам, вид в него примерно "кривой рыбий глаз" ...

Оффлайн Max_canaryskies

  • *****
  • Сообщений: 5 666
  • Благодарностей: 163
  • в командировке тел. +372 54440600 кому срочно
    • Skype - max_anderson
    • Сообщения от Max_canaryskies
    • www.astroshell.com
Re: Ш-К 8" Meade vs. Ш-К 8" Celestron
« Ответ #7 : 21 Мар 2007 [13:49:43] »
Уточните формулировку что такое "поле" иначе новички войдут в заблуждение.

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Ш-К 8" Meade vs. Ш-К 8" Celestron
« Ответ #8 : 21 Мар 2007 [14:02:45] »
А 9,25" XLT от Селестрона не рассматриваете? , я-бы рекомендовал его.

alg

  • Гость
Re: Ш-К 8" Meade vs. Ш-К 8" Celestron
« Ответ #9 : 21 Мар 2007 [14:14:59] »
Тем более, сейчас идет (в штатах) почти по цене 8 дюймового ;-)
Сейчас на 9,25 CPC XLT скидка 400 зеленых...

Оффлайн StasVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 735
  • Благодарностей: 441
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от StasV
Re: Ш-К 8" Meade vs. Ш-К 8" Celestron
« Ответ #10 : 21 Мар 2007 [21:56:27] »
Я, вероятно, неправильно выразился про поле. :)
Я имел веду диаметр изображения в фокальной плоскости (с учетом корректора) в пределах которого аберрации будут приемлемы.

Оффлайн StasVАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 735
  • Благодарностей: 441
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от StasV
Re: Ш-К 8" Meade vs. Ш-К 8" Celestron
« Ответ #11 : 21 Мар 2007 [22:45:22] »
Цитата
А 9,25" XLT от Селестрона не рассматриваете? , я-бы рекомендовал его.

Для визуала выбрал бы его. Для фото смущает фокус  - 2350.  Боюсь, будет великоват.

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 821
  • Благодарностей: 1132
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Ш-К 8" Meade vs. Ш-К 8" Celestron
« Ответ #12 : 21 Мар 2007 [22:54:16] »
А 9,25" XLT от Селестрона не рассматриваете? , я-бы рекомендовал его.
И я тоже! Тот экземпляр, который попался мне на распиловку  ;D, оказался весьма неплохим для ШК инструментом. Он дешёвый, лёгкий и достаточно качественный для всего, кроме визуальных наблюдений планет. А насчёт фокуса - 17.5% разница не очень существенна. Более приятная оптика, по-моему, важнее.

Из-за меньшей светосилы главного зеркала этот инструмент сильно выделяется из всех остальных массовых ШК. И на чувствительности к разъюстировке это также сказывается благоприятно.

Оффлайн DJ.

  • *****
  • Сообщений: 1 108
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от DJ.
Re: Ш-К 8" Meade vs. Ш-К 8" Celestron
« Ответ #13 : 21 Мар 2007 [22:57:52] »
С какой стати светосила меньше? 235/2350 = те же f/10 получается :)
---

90/600 APO Triplet; Meade LXD75 mount.

alg

  • Гость
Re: Ш-К 8" Meade vs. Ш-К 8" Celestron
« Ответ #14 : 21 Мар 2007 [23:25:24] »
Здесь имеется ввиду разные параметры первичного и вторичного зеркал (взятых по отдельности).  9,25 по этому критерию выбивается из ряда. Хотя вместе оба зеркала и дают f/10...
« Последнее редактирование: 22 Мар 2007 [01:20:19] от alg »

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 511
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Ш-К 8" Meade vs. Ш-К 8" Celestron
« Ответ #15 : 22 Мар 2007 [00:03:52] »
А 9,25" XLT от Селестрона не рассматриваете? , я-бы рекомендовал его.
И я тоже! Тот экземпляр, который попался мне на распиловку  ;D, оказался весьма неплохим для ШК инструментом. Он дешёвый, лёгкий и достаточно качественный для всего, кроме визуальных наблюдений планет. А насчёт фокуса - 17.5% разница не очень существенна. Более приятная оптика, по-моему, важнее.

Из-за меньшей светосилы главного зеркала этот инструмент сильно выделяется из всех остальных массовых ШК. И на чувствительности к разъюстировке это также сказывается благоприятно.

Алексей, а какая светосила у главного зеркала 9,25"? Лет 8 назад попадалась статья, в которой упоминалась светосила главного зеркала в Ш-К телескопах Meade: 2,0.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн DJ.

  • *****
  • Сообщений: 1 108
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от DJ.
Re: Ш-К 8" Meade vs. Ш-К 8" Celestron
« Ответ #16 : 22 Мар 2007 [00:24:04] »
Нашел только по ГЗ своего С8 и 14"-ого:

8.25" Diameter, f1.9, Radius 32", Spherical of fine annealed Pyrex®

14.25" Diameter, f2.14, Radius 60" (1,524mm), Spherical of fine annealed Pyrex®
---

90/600 APO Triplet; Meade LXD75 mount.

Оффлайн VD

  • *****
  • Сообщений: 13 234
  • Благодарностей: 501
    • Сообщения от VD
Re: Ш-К 8" Meade vs. Ш-К 8" Celestron
« Ответ #17 : 22 Мар 2007 [07:40:10] »
Цитата
А 9,25" XLT от Селестрона не рассматриваете? , я-бы рекомендовал его.

Для визуала выбрал бы его. Для фото смущает фокус  - 2350.  Боюсь, будет великоват.

Если рассматривать как более или менее универсальный инструмент, то 9" получше.  И с редуктором F/3.3  будет все ОК.
Даже с редуктором F/6.3 разница с 8" будет уже малозаметной.

Но, конечно, 9" заметно тяжелее и парусность выше.

Зато это самый качественный Ш-К из всех.
Жизнь слишком коротка и хорошее небо слишком редко бывает, чтобы тратить его наблюдая с плохим оборудованием. (с) Roland Christen.

Солнечная активность в Н-а - самая динамичная и неотразимая вещь, которую вы можете видеть в телескоп; поэтому тратьте соответственно!(с) Bob Yoesle.

alg

  • Гость
Re: Ш-К 8" Meade vs. Ш-К 8" Celestron
« Ответ #18 : 22 Мар 2007 [13:36:38] »
А 9,25" XLT от Селестрона не рассматриваете? , я-бы рекомендовал его.
И я тоже! Тот экземпляр, который попался мне на распиловку  ;D, оказался весьма неплохим для ШК инструментом. Он дешёвый, лёгкий и достаточно качественный для всего, кроме визуальных наблюдений планет. А насчёт фокуса - 17.5% разница не очень существенна. Более приятная оптика, по-моему, важнее.
Из-за меньшей светосилы главного зеркала этот инструмент сильно выделяется из всех остальных массовых ШК. И на чувствительности к разъюстировке это также сказывается благоприятно.

Алексей, у вас появились положительные оценки в адрес ШК: "неплохой; более приятная оптика"... В сравнении с выражением "адский ужас", это уже прогресс и значительный.
Теперь пойдем дальше. Команда конструкторов ШК в Целестроне одна, оборудование и работники одни и те же (кто делает-строгает-конструирует 8,9.25,11,14 дюймов).  Почему к примеру 8 (или 11) дюймов переходит в разряд адских ужасов?
Вы на распиловку данные образцы брали? Можете из собственных ощущений (не ссылаясь на немцев) показать "ужас" одного, в сравнении "неплохой" другого?

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 511
  • Благодарностей: 625
    • Сообщения от SAY
Re: Ш-К 8" Meade vs. Ш-К 8" Celestron
« Ответ #19 : 22 Мар 2007 [13:54:46] »
Смоделировал на OSLO Ш-К 203 мм F/10 для главного зеркала со светосилой 2,0 (вынос фокуса 208,3 мм, стандартная асферика 4 и 6 порядков на коррекционной пластинке сводит сферическую аберрацию в ноль). Картинка на оптической оси малопривлекательная (при идеальном изготовлении оптики): число Штреля 0,755.
Заложил светосилу главного зеркала 2,5. Число Штреля на оси уже существенно выше: 0,937 (эквивалентное F/10, вынос фокуса 199,3 мм). Опять же - при идеальном изготовлении оптики.
Желания брать Ш-К для визуальных наблюдений по крайней мере у меня не возникает никакого.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"