Ш-К 8" Meade vs. Ш-К 8" Celestron

[SAY]

По яркости блика всё не так однозначно - не забываем, что мы в одном случае смотрим на плоскость, а в другом - на собирающую на нас свет сферу. Так что на МК ярче будет по-любому. Вообще на пластинку в 9.25 можно смотреть долго и нудно, но особого влияния на светопропускание от этого не будет, т.к. главный источник светопотерь - зеркала, и именно их надо аккуратно промерять во всём видимом диапазоне. Ну и можно ещё сбоку глянуть на селестроновскую пластинку, чтобы насладиться зеленцой оконного стекла! 

Точно сказано!

[alg]

По яркости блика всё не так однозначно - не забываем, что мы в одном случае смотрим на плоскость, а в другом - на собирающую на нас свет сферу. Так что на МК ярче будет по-любому. Вообще на пластинку в 9.25 можно смотреть долго и нудно, но особого влияния на светопропускание от этого не будет, т.к. главный источник светопотерь - зеркала, и именно их надо аккуратно промерять во всём видимом диапазоне. Ну и можно ещё сбоку глянуть на селестроновскую пластинку, чтобы насладиться зеленцой оконного стекла! 

Алексей, что-бы понять точно сказано или нет, уточните насчет зеленого стекла. Ранее вы утверждали, что видели только на Мидах (во всяком случае на Целестронах, не помню ваших утверждений).
Как насчет трубы 9,25 Виталия, вы ее недавно распиливали? Во всяком случае (слова Виталия, я его спрашивал про качество его трубы и отзывы о ней Санковича), Виталий ответил, что претензий у С (особо не было). Будьте объективны со стеклом для обсуждаемых труб.

По поводу зеркал. Все-бы хорошо. Но Al зараза, очень быстро покрывается окислом и теряет свои отражающие свойства (на воздухе).
Отсюда его (Al) покрывают различными оптически прозрачными средами. Оксиды кремния, титана и т.п. А это, то-же стекло. И оно требует просветления! У Ц к примеру, спец. просветление и к зеркалам имеет отношение. А как у Сантела?

[Алексей Юдин]

Ну, что тут говорить и уточнять? Я разбирал конкретную трубу, в ней конкретно зелёное стекло. Претензий на фоне качества массовых ШК не было - это на данный момент лучший из ШК, протестированных у Санковича. Это не отменяет ни зелёного стекла, ни зональных ошибок, ни астигматизма, ни вышеопубликованной интерферограммы. Фотку пластинки сбоку откопаю как-нибудь - уж год скоро как снимал!

[Diskus]

  Если рассматривать инструменты как фотографические - по дипам я-бы отдал предпочтение Ш-К , бОльшая светосила  , меньший вес,наличие аксесуаров  ....
 углублятися в теорию и спорить не имеет смысла , атмосфера одинаково размажет звезды что в МК что в ШК ...
 По планетам МК  обует ШК , хотя если учесть термостабилизацию , которую в менисковом можно ждать всю жизнь (если без кулера) , различие в жизни  будет не очень значительным ...
 Это мои личные впечатления , не претендующие ни на иоту объективности ... прошу не принимать близко к сердцу , особенно Шмидтофобам   

[alg]

В данном случае была поднята дискуссия не об астигматизме, коме и прочем. И даже не о бутылочном стекле. Хотя последнее это тоже не критерий (сменился собственник и место изготовления, может синта и не пользуется бутылочным стеклом, не знаю).
Вопрос неоднократно (мною) поднимался о сравнении интегрального светопропускания Ц и С. Про Ц вся инфо на сайте, про Сантеловские скопы только заверения вида "скоп лучший и точка".
Дискус, у вас имеется возможность чем-нибудь измерить данный параметр, что-бы поставить во всем этом жирную точку?

[Diskus]

В данном случае была поднята дискуссия не об астигматизме, коме и прочем. И даже не о бутылочном стекле. Хотя последнее это тоже не критерий (сменился собственник и место изготовления, может синта и не пользуется бутылочным стеклом, не знаю).
Вопрос неоднократно (мною) поднимался о сравнении интегрального светопропускания Ц и С. Про Ц вся инфо на сайте, про Сантеловские скопы только заверения вида "скоп лучший и точка".
Дискус, у вас имеется возможность чем-нибудь измерить данный параметр, что-бы поставить во всем этом жирную точку?

Только по яркости  белого  участка в фотошопе ,  175 единиц  из 255 для ШК , 145 из 255 для МК , разница примерно 10 % , еще необходимо учесть что МК - возраст 2,5 лет , ШК еще младенец ...
Равность условий , кроме возраста аппаратов , обеспечена с максимальной тщательностью , на которуя я способен ...

[echech]

По яркости блика всё не так однозначно - не забываем, что мы в одном случае смотрим на плоскость, а в другом - на собирающую на нас свет сферу.

Безразлично - плоскость или сфера если отражается бесконечная равнояркая поверхность. Расуждения те-же, что и для яркости протяженных объектов при наблюдении в телескоп. Кто не верит - поэкспериментируйте.

[Diskus]

Еше можно снять на бесконечности  чистое небо  и небо  через телескоп , только не знаю на сколько такой метод корректен , отражения внутри трубы , блики  могут исказить результаты .
Однозначно могу сказать только одно -  данный экземпляр  МК  по светопропусканию на 10% хуже чем данный экземпляр ШК , с чем это связано , может старость , может другие причины , пусть теоретики разбираются .
Я сделал что мог , кто может пусть сделает лучше ....

[echech]

Еше можно снять на бесконечности  чистое небо  и небо  через телескоп , только не знаю на сколько такой метод корректен

Для этого нужна будет использовать окулярную проекцию (иначе не получится снять небо без телескопа) - то есть будут дополнительные потери в окуляре и из-за возможного рассогласования зрачков, придется учитывать разницу в относительном отверстии и т.д. Да и зачем? Тест и без того достаточно показателен и объективен.
Кто же виноват, что его результат и не устраивает кого-то из участников форума?

[SAY]

Если честно, то не совсем понятен смысл настоящей дискуссии в плане сопоставления отражающей способности зеркал (первый элемент - мениск или коррекционная пластинка - опускаю, здесь приблизительное равенство по пропусканию, тем более, что влияние в целом этого параметра незначительное). Если определять приоритеты, что лучше - отражающая способность зеркал или качество оптической схемы - то подавляющее большинство разбирающихся в телескопах ЛА при более-менее сопоставимых ценах выберет второе. За подтверждением в споре между Ш-К и М-К далеко ходить не надо. К Анатолию Санковичу уже многомесячная очередь. А к продукции (Ш-К) Целестрон или Меаде? Рублевка не в счет, той публике "американщину" подавай, тем более, что в оптических схемах телескопов она мало разбираются.
Если речь выше шла о "распиловке" телескопа Ш-К Целестрон 9,25" Виталия Швигуна, то не мудрено, что это был лучший экземпляр. Он все-таки эти самые Целестроны и продает, ему как говорится и карты в руки.

[LifeIsGood]

Объясняю...
Смысл последнего обсуждения в сравнении светопропускания двух телескопов. Качество картинок с них никто не сравнивал

Фамилия Виталия - Шведун

_{Че-то глючит у меня сегодня форум...}

[SAY]

Объясняю...
Смысл последнее обсуждения в сравнении светопропускания двух телескопов. Картинки с них никто не сравнивал

Фамилия Виталия - Шведун

Извините за ошибку в фамилии.

[Забелин Илья]

  Всетаки не пойму - как вы пропускание меряете при разных относительных отверстиях приборов?

                  С уважением Илья

[DJ.]

...

Kakim obrazom etot hvost k trube BEZ KOLEC prikreplen?
K moemu 8" tozhe tak mozhno?

[Diskus]

...

Kakim obrazom etot hvost k trube BEZ KOLEC prikreplen?
K moemu 8" tozhe tak mozhno?

Vsjo mozno jesli ostorozno 
Вот таким образом прикреплен ...

[alg]

...

Kakim obrazom etot hvost k trube BEZ KOLEC prikreplen?
K moemu 8" tozhe tak mozhno?

У целестроновской трубы с противоположных сторон должны быть на стороне зеркала по два винта, на стороне корректора по одному винту. Винты полукруглые. Их можно смело выкручивать и устанавливать на них хвост виксеновского стандарта или планку для крепления противовесов (к примеру). Винт со стороны корректора "бьет" по центру двух винтов со стороны зеркала (если через них посмотреть вперед). Не выкручивайте винтов в потай (с плоскими головками). Эти винты держат внутренние потроха...

[nickhard]

Вот так они стояли теперь

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,25522.msg477320.html#msg477320
На этом кадре МК выглядит меньше калибром - странно, почему это ?

[LifeIsGood]

Щирокоугольный объектив дает искаженные пропорции.

[DJ.]

Дискус, неужели так и нет погоды на Украине? По всей Европе народ уже загорает, а у вас все тучи?

[Грин]

А он в Польше на астрофесте.