Методология реализации контакта с установленной ВЦ

[Rattus]

Цивилизация это третий этап развиия материи.

"Материя" - это ничего не значащее в естественных науках хвилософское пустословие.

до момента абсолютного обособления цивилизации от материнской биосферы

Каковому обособлению естественные, да и многие "противоестественные" науки сейчас не видят ровным счётом никаких оснований: никаких примеров полного обрыва наследия общей истории в природе и обществе нет. Как нет и законов, таковое гарантирующих в будущем.
Такие дела.

[alena_korf]

"Материя" - это ничего не значащее в естественных науках хвилософское пустословие.

Материя это все то,  что существует. Вполне конкретное понятие.

Такие дела.

Полное обособление от среды конечно невозможно, да. Хотя бы потому что нужна энергия. Но вот формы взаимодействия могут быть весьма разнообразными.

[Rattus]

Материя это все то, что существует. Вполне конкретное понятие.

"Принцип фальсифицируемости? Нет - не слышал!"

[alena_korf]

"Принцип фальсифицируемости? Нет - не слышал!"

Причем тут принцип фальсифицируемости?

[Проходящий Кот]

И к чему вам тут писать о своей неспособности выразить свою позицию и понять позицию оппонента в данном топике?
Псиохтерапия - в другом разделе. В ВЖР - конкретика по сути вопросов. "Гуманитариям" недоступная - по этой неспособности они к "гуманитариям" собственно и причисляются.

Вам есть что содержательного сказать по проблеме автономной дискретизации репликаторов и проблеме катасторофы ошибок? С физическими вычислениями, как подобает инженеру. Нет - тогда в гуманитарный сад со своими макрорепликаторами.

Этому посвящены здесь многие топики.
Например
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,99146.0.html
Хамство показывает , что сказать вам нечего.
Если вы не видите техническую цивилизацию на планете Земля ---- то это ваши проблемы.
И делать вид, что обсужденная здесь многократно тема ранее не поднималась ---- это тоже ваша проблема.

[Jeka38]

Дело не в том, есть ли инопланетяне на земле, а в том, что методы уфологии принципиально не могут ответить на этот вопрос. И уж если такая встреча действительно произойдет, то уфологи окажутся не причем.

Важность методологии в вопросе о присутствии инопланетян на Земле, на которую указывает уважаемый Pluto, требует разработки научного подхода.
Сейчас этот вопрос отдан на откуп псевдонаучным уфологическим изысканиям и служит благотворной почвой для необоснованных спекуляций.
Как метко заметил уважаемый Pluto: уфология, в силу отсутствия у нее научной методологии, принципиально не способна ответить на этот вопрос.
Сможем ли мы когда-нибудь, руководствуясь научным методом, получить ответ?

Развивая мысль уважаемого Pluto о том, что  если встреча действительно произойдет, уфологи окажутся не причем, уважаемый Rattus пишет:

Мы достаточно знаем о физике, чтобы знать в каких формах этот самый контакт возможен. Если они явятся сюда из наблюдаемой вселенной, то не заметить этот факт в наше время будет весьма непросто.

Полностью поддерживая приведенную точку зрения, предлагаю обсудить - в каких именно формах возможен контакт?
Какие методы могут быть использованы для того, чтобы заранее подготовиться к возможному контакту и по возможности обеспечить его безопасность?

Данная проблема приобретает особое значение в свете того, что, как верно заметил уважаемый Nucleosome, отвечая на вопрос: будут ли алиены такие, как люди?

во всей этой теме упорно пишу о том, что такая вероятность крайне мала - что с нашим давлением, что без него.

"Уфологи не могут доказать" , но есть много видеоматериалов с тех же истребителей с заснятыми объектами пришельцев .Кроме того есть места на земле с наиболее частыми посещениями НЛО .
Какой нибудь контакт в виде радиосигнала .Такой вроде имел место быть , в советском союзе , была связь с тарелкой , с взаимным объменом закодированными сигналами.В таком случае можно было бы повторить подобный эксперимент .Создать некие станции для контактов .Ну а там может далее пойдут другие формы общения , типа видеосигнала .Но вот насколько правда им это нужно и интересно ? Конечно меньше чем нам .Но можно было бы попробовать и давно .А если пробовали, то видимо результат был неудовлетворительный.

[eRTF]

есть много видеоматериалов с тех же истребителей с заснятыми объектами пришельцев .Кроме того есть места на земле с наиболее частыми поселениями НЛО .

То есть, даже не "предположительно", а абсолютно точно - пришельцы? Вы как объекты пришельцев и их поселения определяете? На глаз?

Типа вот этой базы?

[Jeka38]

Посещениями .Уже исправил .
Ну объекты НЛО двигаются быстрее и маневрируют по другому , и формой естественно .

[eRTF]

Ну объекты НЛО двигаются быстрее и маневрируют по другому , и формой естественно .

Ну, естественно! Только это уже тогда не НЛО, а ОЛО - опознанные летающие объекты
К сожалению, пока с ними нет контакта, нельзя быть уверенным, что это именно они,
а не какие-нибудь земные или космические объекты, атмосферные или оптические явления.
Вариантов куча - от метеозондов до насекомых. Или нужен какой-то инопланетный артефакт.
А так - нет полной уверенности.

[Nucleosome]

Причем тут принцип фальсифицируемости?

ну если мы определяем нечто как просто всё, то ничего точно не может не попасть в определение. значит оно не имеет смысла. правда, да, определить что такое самые базовые вещи нельзя - в физике это материя и энергия, в математике - точка, прямая, плоскость. то есть через что-то всё равно определять - ну это уже особенность нашего мышления

А так - нет полной уверенности.

на этом вопрос и закрывается

[eRTF]

Вопрос в том, какие методы нам доступны для получения ответа.
Похоже, единственное, что мы можем делать - это пытаться обнаружить сигналы в радио-диапазоне или оптические сигналы,
которые могут быть однозначно интерпретированы как искусственные. Что касается "близких контактов", то здесь мы ничего сделать не можем.
Даже если предположить возможность такого контакта, то нам придется "играть по предложенным правилам", так как мы не знаем: что искать, где и главное - как?
Хотя, случайное обнаружение инопланетного зонда или другого артефакта может изменить ситуацию.

[Jeka38]

Ну объекты НЛО двигаются быстрее и маневрируют по другому , и формой естественно .

Ну, естественно! Только это уже тогда не НЛО, а ОЛО - опознанные летающие объекты
К сожалению, пока с ними нет контакта, нельзя быть уверенным, что это именно они,
а не какие-нибудь земные или космические объекты, атмосферные или оптические явления.
Вариантов куча - от метеозондов до насекомых. Или нужен какой-то инопланетный артефакт.
А так - нет полной уверенности.

Это понятно .сейчас прибавились дроны , всякие галограммы  Да и видео  многие -фальшивки.Легче обнанутся .А я видел один раз -объект внешне обычная звезда  , просто будто лишняя на небе .Непонятно которая лишняя , только когда одна из них начала спускаться медленно вниз .Потом останавливается и начинает уменьшается .незнаю удалялась видимо   Вот что такое может быть ? Явно не то что определяется как ОЛО .

[eRTF]

В 1963 г. академик Н.С.Кардашёв исследовал квазар CTA-102 – первая советская работа по поиску внеземного разума (SETI).
В этой работе высказал идею о том, что некоторые галактические цивилизации, возможно, существовали за миллиарды лет до нашей,
и рассчитал шкалу ранжирования таких цивилизаций, получившую название «шкала Кардашева».
Было выдвинуто предположение о том, что стадии внеземных цивилизаций Вселенной можно классифицировать по уровню потребления энергии. 
Серьёзные советские исследования в области поиска внеземного разума опередили подобные программы в США на несколько лет. (источник).

Научная программа РадиоАстрона AO-6: июль 2018 – июнь 2019 гг.

Вот что такое может быть ?

Что я мог такое видеть?

[ziggyStardust]

Серьёзные советские исследования в области...

...серьезные исследования дают серьезные результаты...

[Проходящий Кот]

В 1963 г. академик Н.С.Кардашёв исследовал квазар CTA-102 – первая советская работа по поиску внеземного разума (SETI).
В этой работе высказал идею о том, что некоторые галактические цивилизации, возможно, существовали за миллиарды лет до нашей,
и рассчитал шкалу ранжирования таких цивилизаций, получившую название «шкала Кардашева».
Было выдвинуто предположение о том, что стадии внеземных цивилизаций Вселенной можно классифицировать по уровню потребления энергии. 
Серьёзные советские исследования в области поиска внеземного разума опередили подобные программы в США на несколько лет. (источник).

Научная программа РадиоАстрона AO-6: июль 2018 – июнь 2019 гг.

Вот что такое может быть ?

Что я мог такое видеть?

Здесь, на этой ветке вы сообщаете как откровение эту информацию?
Вы что, не читали"Вселенная Жизнь Разум" Иосифа Шкловского?

[eRTF]

Здесь, на этой ветке вы сообщаете как откровение эту информацию?

Нет, просто пример научного подхода к проблеме поиска ВЦ.

[николай теллалов]

Американцы как раз аборигенов Юга защищали

не смешно

[николай теллалов]

это было важным этапом развития цивилизации но уже после появления разума

нет, как раз на этапе возникновения разума - таков тезис цитируемой мной теории, и он мне кажется весьма убедительным

заселявшие америку индейцы всю мегафауну просто перебили не пытаясь приручить

ЗАСЕЛЯВШИЕ
не возникшие как разумный вид в самой Америке

[николай теллалов]

Вы точно досмотрели до конца?

нет, не выдержал
но подобные "теории" мне известны
для меня они неубедительны

что "нам" искать у "них". А искать нам нужно ни что иное как подшивку журналов "Юный Техник".

плюсище

(по секрету: меня удовлетворит и сам подтвержденный факт их существования. Все прочее - бонусы)

[николай теллалов]

никаких примеров полного обрыва наследия общей истории в природе и обществе нет

всегда бывает что-то в первый раз

сохраняю нейтралитет по сему вопросу


кстати, Вам и Проходящему Коту: битва инженеров и биологов - вещь неконструктивная, думаю.
Рекомендую взаимопомощь как фактор эволюции прогресса