Панспермия - жизнь из космоса

[Ксавье]

В таком предположение нет никакой необходимости. Она и так ближе к Солнцу, чем Земля.

Я имел ввиду еще более близкую орбиту, чем есть сейчас

[AlexAV]

Похоже я неправильно сформулировал. Имелось ввиду "За вычетом СО2". НCl НF там следовое количество.
Ну и понятно, что имелось ввиду молярное соотношение.

А в какой форме водород может устойчиво находиться в атмосфере (кроме воды) в течение геологически большого периода времени? Хотя бы принципиально?

P.S. Свободный водород в атмосферах планет массой с Землю удерживается плохо и сильно диссипирует в космос.

[Ксавье]

Метан?

[AlexAV]

Метан?

Нет. Он достаточно быстро и необратимо подвергается фотолизу в верхней атмосфере. Время его жизни даже в бескислородной атмосфере - сотни лет, не более.

[OratorFree]

А в какой форме водород может устойчиво находиться в атмосфере (кроме воды) в течение геологически большого периода времени? Хотя бы принципиально?

Не думал об этом. )) Навскидку, например, муравьиная кислота  СO2+Н2=HCOOН

[AlexAV]

Не думал об этом. )) Навскидку, например, муравьиная кислота  СO2+Н2=HCOOН

Так она вообще нестабильна и имеет тенденцию разлагаться на воду и угарный газ:

HCOOН = H2O + CO

[Ксавье]

Так не весь же. Образуется метиловый радикал насколько я помню

[OratorFree]

HCOOН = H2O + CO

УПС! В результате получили воду! Обойдя "железный фильтр" (Fe+Н2O=FeO+H2) ))

Вернулись к исходной точке. )

[AlexAV]

УПС! В результате получили воду! Обойдя "железный фильтр" (Fe+Н2O=FeO+H2) ))

Вернулись к исходной точке. )

Нет. Есть ещё кинетика с термодинамикой. Реакция водорода с углекислым газом в атмосфере если и идёт, то чрезвычайно медленно и, кроме того, обратимым образом (т.е. она принципиально не может связать весь водород из атмосферы полностью). Плюс в восстановительной атмосфере будет иметься сильный неравновесный обратный канал взаимодействия (через фотолиз) вроде:

H2O + hv (фотолиз) = H2 + 0.5O2
CO + 0.5O2 = CO2

Причём такой процесс будет идти на всех высотах и холодная ловушка здесь не поможет  (край полосы поглощения континуумов диссоциации воды смещён в более длинноволновую область по сравнению с краем поглощения углекислого и угарного газа, а вот у кислорода - наоборот, т.е. для эффективной защиты воды на планете от фотолиза в атмосфере должно быть хотя бы минимальное количество свободного кислорода).

[Ксавье]

А такого быть не может
2H2O + hv = H2 + H2O2?

[Андрей Курилов]

Но в своих расчетах авторы последовательны.

А что за кислородный пушистый зверёк там через 600 млн. лет впереди? Неужто вулканы обрыгаются живительным кислородом из-за насыщения мантии? Это же вроде опровергнутая гипотеза.

[Проходящий Кот]

Узнаем через 600 млн. лет.

[OratorFree]

А что за кислородный пушистый зверёк там через 600 млн. лет впереди? Неужто вулканы обрыгаются живительным кислородом из-за насыщения мантии? Это же вроде опровергнутая гипотеза.

Да. Именно так.Может и опровергнуто(Работа 2002 года). Но как определить, кто прав теоретически утверждающий или теоретически опровергающий?   

10.6. Апокалипсис далекого будущего
Рассмотрим здесь еще один вывод, важный для понимания путей дальнейшего
развития жизни на Земле. В настоящее время, как уже неоднократно отмечалось, рост
земного ядра происходит за счет выделения из мантийного вещества эвтектического
расплава Fe·FeO, образующегося по реакции 2FeO → Fe·FeO + O (см. раздел 4.3). Однако
сейчас освобождающийся кислород не может дегазироваться из мантии, поскольку он,
соединяясь с оставшейся окисью железа, образует молекулу магнетита 3FeO + O → Fe3O4.
Приблизительно через 600 млн лет все железо в мантии окажется окисленным до
устойчивой фазы магнетита Fe3O4 (см. рис. 4.10), поэтому кислород, освобождающийся
при образовании “ядерного” вещества по реакции (4.6), уже не сможет более связываться
с железом, а начнет дегазироваться из мантии в атмосферу. В результате давление
атмосферы станет быстро возрастать, и уже через 1 млрд лет оно превысит 14 атм, а к
моменту прекращения тектонической активности Земли (и ее дегазации), через 1,6 млрд
лет, парциальное давление кислорода достигнет 43 атм.

[AlexAV]

Да. Именно так.Может и опровергнуто(Работа 2002 года). Но как определить, кто прав теоретически утверждающий или теоретически опровергающий?   

На самом деле вообще  эта гипотеза с кислородом очень странная и не имеет никаких оснований с точки зрения термодинамики и физики высоких давлений. Термодинамика железа и оксидов железа изучена очень хорошо, и надёжно показано, что в условиях земного ядра оксид железа FeO стабилен, а процесс типа  FeO = Fe(1-x)O + xFe (и уж тем более 2FeO → Fe·FeO + O) невозможен. Например, может посмотреть эту работу.

[OratorFree]

надёжно показано, что в условиях земного ядра оксид железа FeO стабилен

Я конечно пока не планирую прожить 600 млн. лет, но как-то сразу стало веселее. 

[Андрей Курилов]

Термодинамика железа и оксидов железа изучена очень хорошо, и надёжно показано, что в условиях земного ядра оксид железа FeO стабилен

Интересно, а в условиях ядра какой-нибудь другой планеты - ? Например, суперземли. Ведь это может привести к появлению кислородной атмосферы и отсутствию необходимости в фотосинтезе.

[Ксавье]

В атмосфере Ганимеда обнаружена слабая атмосфера из кислорода (О, О2, О3)

[OratorFree]

В атмосфере Ганимеда обнаружена слабая атмосфера из кислорода

Без ссылки невежливо, гражданин.  

[Андрей Курилов]

У Ганимеда кислородная атмосфера не из-за дегазации недр, а из-за фотолиза водяного льда на поверхности.

[Ксавье]

Без ссылки невежливо, гражданин.  

Википедия