ARSAT 300/2,8 - объектив для астрофото .

[Anton Plaxin]

Я же и сказал, что у Рубинара просветление получше, поэтому на это тоже надо учет делать, а данные формулы взяты из "Справочник фотографа" за 1969 год На современных объективах пропускание лучше, нужно это конечно учитывать... Но одна ступень все же может теряться на таком количестве поверхностей как у Рубинара, пусть и супер просветленных... Да там и экранирование здоровское...

[olsky]

Из личного опыта: то, что на Рубинаре-500 накапливается за 6 мин. экспозиции, на ED80 - мин. за 4.

[Anton Plaxin]

Их же два Рубинара-500 - 5,6 и 8, какой именно-то?

[olsky]

Светосильный - 5,6.

[Germ]

Светосильный - 5,6.

Рубинары с индексом 5.6 у нас НЕ в цене.

Поэтому народ (с акцентом на красочку) любит будущие и нереальные:  ARIES. 102мм F/5.8

А папаша Ариеса с самого начала акцентирует внимание на том, что подобный Рубинар - уже кака. Ибо где-то в арсеналах (не евойных - киевских ...)  давно Арсат 2.8 есть.

А Ариес 102 f/5.8 тогда какой? Как тот самый Рубинар, против которого папаша против.

[Anton Plaxin]

Светосильный - 5,6.

Тогда он хоть и светосилен, но получается медленнее 80ED (он, если не ошибаюсь, светосилой 7,5 - 80/600) и эффективная светосила уже около 9,2... Больше одной ступени, однако...

[Germ]

Не ищите здесь логику, коллеги. Ее здесь нет. Все по-простому: "Надо продавать Арсат - будем арсат! Надо новые гипотетические апо - будем и эти апо!"

Все.

Рубинар себя показал лучше? Да! Так верьте ощущениям

[Владимир Николаевич]

Ну есть еще и Таир 300\4.5 который судя по всему уделает этот Арсат под сухую при равном хроматизме. С На Арсат по идее должен дать результат но с фильтром придется ставить эксперименты. Нужен очень широкий На. Такие фокусы как комбинация R60 и IR-блок не войдет геометрически.

[VD]

Ну есть еще и Таир 300\4.5 который судя по всему уделает этот Арсат под сухую при равном хроматизме. С На Арсат по идее должен дать результат но с фильтром придется ставить эксперименты. Нужен очень широкий На. Такие фокусы как комбинация R60 и IR-блок не войдет геометрически.

Володя, ты насмешил насчет равного хроматизма у Арсата и Таира.

[StasV]

У меня Таир 3. Хромотит по-страшному

[VD]

У меня Таир 3. Хромотит по-страшному

Тут еще в чем может дело быть.  Со временем,  точнее с возрастом (но у каждого по-разному) хроматизм все менее заметен (сосбенно фиолет).  Может у VN этот процесс слишком быстрый (пожелтение среды глаз)?  Если да,  то к его оценкам апохроматичности апохроматов (особенно китайских од Жыньхуа) или малой хроматичности ахроматов той же фирмы нужно относиться крайне скептически - как я отношусь к тому, что Таир побьет по хроматизму и чему там еще Арсат.   

Володь, это я пошутил.  Но ты тоже разъясняй публике когда так жестко шутишь.   

[Владимир Николаевич]

Мы твои шутки не одобрямс! Вот посмотри на снимок М42 сделанный Виталием на Таире 300\4.5 https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,4398.msg414893.html#msg414893
Впечатление резко положительнее чем от твоего снимка Арсатом 300\2.8. Так что у кого дисбаланс чуствительности это еще надо проверить! А я кстати месяца три назад заключение на руки по зрению получил - проверяли все по полной в УДП Президента - зрение у меня 1\100 чел. Острота 1.5 \мельче уже не было теста\. Так что храню!  

[VD]

Мы твои шутки не одобрямс! Вот посмотри на снимок М42 сделанный Виталием на Таире 300\4.5 https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,4398.msg414893.html#msg414893
Впечатление резко положительнее чем от твоего снимка Арсатом 300\2.8. Так что у кого дисбаланс чуствительности это еще надо проверить! А я кстати месяца три назад заключение на руки по зрению получил - проверяли все по полной в УДП Президента - зрение у меня 1\100 чел. Острота 1.5 \мельче уже не было теста\. Так что храню!  

Володя,

Там не известно как над снимком колдовали.  Вон SergeyS привел пример где ореолы синие просто можно в ФШ убрать не особо заморачиваясь.

В том же снимке, что я привел,  из-за того, что прямо по курсу большая засветка (от обычных ламп накаливания и от натриевых фонарей,  фон выглядит ярко песочно-рыжеватым.  Чтобы как-то в божеский вид фон привести, я ставил даланс белого на обычную лампу накаливания.  При этом подавляется красная и частично желтая области спектра и сильно выпирает синяя.  Причем,  заметь, очень сильно выпирает. Это и есть причина такого сильного "хроматизма".  Кроме того у обычных по температуре звезд классов F, G и т.д. никаких хроматических ореолов нет - в их спектрах не выпирает фиолет. 
Как будут погоды, я сделаю снимки где с ореолами все в порядке. Они не больше, чем в Кэноне L. 

Что же касается снимка в Таиром,  то там на яркой звезде виден весьма крутой ореол (по размерам), правда весьма придавленный.
Обычно, когда прорабатывается дуга в туманности М42, то туманность Бегущий Человек тоже очень хорошо прорабатывается - сильнее, чем на снимке Виталия.  В общем, там поколдовали.  И могу также отметить, что замена на Баадеровский фильтр также расширяет область чувствительности в сине-фиолетовую область, причем, довольно заметным образом. 


ЗЫ.  У меня зрение такое же, как у тебя.  Но, заметь, что острота и окраска - разные вещи. Окраску офтальмологи хоть и смогли бы определить, но наверняка этого никогда не делают. 

[Владимир Николаевич]

Почему на цвета у офтальмологов есть специальный тест - я прошел порядка пятнадцати разных, в том числе и цветовой, а тебе не мешало бы - это очень полезно . Тесты на цвет на память у них двух видов - один из них это картинки с разноцветными точками из которых образуется изображение. Если к какому либо цвету нет чувствительности, то картинку создаваемую точками определенного цвета увидеть не удастся. Так что проблема все же есть и она не моя;)
А Виталия надо попросить кинуть такой же снимок с Таира, но без обработки. 

[VD]

Почему на цвета у офтальмологов есть специальный тест - я прошел, а тебе не мешало бы . Похоже есть проблема
А Виталия надо попросить кинуть такой же снимок с Таира, но без обработки. 

Это у тебя проблема в том,  что ты думаешь,  что проблема у меня.   

[Владимир Николаевич]

Да не расстраивайся Валер! Все вылечим И тебя вылечим и меня вылечим

Вот тебе анекдот на эту тему

Идёт по лесу Иван-Царевич, видит лягушку. Она ему и говорит:
- Поцелуй меня, стану я принцессой красы неписанной и тут же женой
тебе буду!
Поцеловал похотливый Иван лягушку, она превратилась в супермодель,
он её тут же "отженил" по самое не хочу и давай одеваться.
- Куда же ты, Ванюша? - спрашивает царевна, - а как же свадьба? Рассердился
Царевич и как даст ей в лоб со всей дури, принцесса трижды перевернувшись
ударилась оземь и. . . вновь стала лягушкой. Он посмотрел-посмотрел,
подумал-подумал, подошел, взял лягушонку,
положил ее в карман. . .
- А удобная штукенция!

Так и твой Арсат!

[VD]

Так и твой Арсат!

Анекдот я знал и до того.  Но это не тот случай.  Лично у меня Арсат очень, очень хорош.  Звезды кругленькие, маленькие.  Одна реальная проблема - виньетирование.  Но тот и сам фотик виньетирует  и задница Арсата, котрая, кстати, сделана такой в угоду байонета Никона.  Делали бы на 6х6 формат, было бы нам всем лучше, хотя виньетирование из-за байонета никуда не делось бы.
Короче говоря, буду использовать Арсат с двумя фильтрами желтым (а лучше MV),  срезающим фиолет - для общего использования  по Млечному Пути и всяким Хьякутакам,  а для туманностей UHC от Astronomik или на худой конец от Томаса, который Баадер.  И всё.

[Забелин Илья]

     Автора!

                           С уважением Илья

[AlexanderF]

В Москве в свободной продаже появились зум Арсаты M4,5 /80-200. Кто-нибудь ими пользовался?
По цене в два с половиной раза выше, чем на заводе-изготовителе.

[Олег Чекалин]

Видимо неплохой Никкор 200/2.0 мужик продает:
http://club./ссылка запрещена правилами форума//forum/4/252632
1100 ам. рублей.
Аж сердце заколотилось.....