Количество измерений в нашей реальности

[CADET]

Скачок... Так Земля не плавно вращается, а двумя скачками в сутки что-ли?
Самолёт, поезд, вылетающая и возвращающаяся в дупло сова, живущая неподалёку. Кроме того, такое же должно наблюдаться и в фидерах и в оптоволокне. Боюсь, что не наблюдается, сов в них не водится.

[dims]

Откуда десятки, есть эффект устойчивый да еще широтно-зависимый.

Факторов очень много. Нужно моделировать атмосферу в ячейках и т.п.

ТО как раз принципиально исключила сам факт возможности существования такого эффекта

Ни в коем случае.

ТО никоим образом не исключает никаких макроскопических климатических эффектов навроде циклонов, шестиугольников, пассатов, муссонов, эль-ниньо, озоновых дыр и прочего. Это явления иного порядка, они вообще относятся к другому разделу естествознания, не к физике.

[dims]

Есть много вещей, которые офицнаука обходит стороной....

Нет такого явления, как "офицнаука". Есть просто наука. И никаких явлений она стороной не обходит, ибо нет ей в этом смысла.

[dims]

Об том и речь, сейчас и нас в злостные "альты" запишут

Разумеется, если будете исповедовать теорию заговора.

[Retired]

оптоволокне. Боюсь, что не наблюдается, сов в них не водится.

Гир на Саньяке как раз на оптоволокне

[dims]

Оппонент пытается объяснить суперротацию атмосфер не эффектами ТО, а влиянием сказочного эфира.

Во-первых, не так. Он сказал, что явление суперротации противоречит ТО. Но это есть абсурд. Всё равно что сказать, что наличие шестиугольников на Сатурне противоречит арифметике.

Во-вторых, я не понял, Вы хотите объяснить суперротацию эффектами ТО?

Хрен редьки не слаще. Это несопоставимые вещи. Возьмём любое сложное явление, допустим, обычный торнадо. Его поведение складывается из многократно подействоваших законов элементарной физики в каждом "вокселе". Можно ли сказать, что поведение торнадо противоречит законам Ньютона, например? Напрямую -- нельзя. Нужно сперва построить компьютерную модель, которая воспроизводит макроскопическое поведение на основе микроскопических законов. И только при условии, что у нас такая модель никак не будет получаться, мы сможем предположить, что наше знание микросокпических законов неполно.

Но не ранее.

Так что ТО не имеет отношения к суперротации. Скорости там небольшие, ускорения небольшие, массы небольшие, гравитация небольшая. Если там и проявляется отклонение от ТО, то этого никак не увидишь.

А суперротация атмосфер обусловлена всего лишь особенностями конвекционности атмосферных потоков?

Естественно. Это -- самое естественное предположение.

[dims]

Ацюковский об этом писал....

P.S. Ацюховский много чего писал. Например, что какие-то его друзья сделали телескоп, который видит Солнце на небе там, где оно есть "на самом деле". Но они не понимают, что Солнце "на самом деле" именно там, где мы его видим.

[Retired]

Разумеется, если будете исповедовать теорию заговора.

Ни разу, где я написал про "заговор"?
Это обыкновенная догматическая костность мышления, свойственная любой старой ортодоксальной структуре. Как армия или церковь, которые очень неохотно принимают любые реформы. А если и принимают - только по явному приказу свыше. Но ни в коем случае не снизу. Только и всего.

[dims]

ловил эффект (даже триггерную ловушку на вход решающего ус-ва лично поставил): помехи -нет, а дрыг фазы - есть

Что за эффект-то и причём тут ТО?

[dims]

Разумеется, если будете исповедовать теорию заговора.

Ни разу, где я написал про "заговор"?

Вы поддержали тезис о том, что офицнаука обходит стороной какие-то явления. Это заговор.

Это обыкновенная догматическая костность мышления, свойственная любой старой ортодоксальной структуре.

Косность у каждого своя. Один не может замедление времени представить, а другой -- вероятностный характер квантовой мехиники. Чтобы вся наука закостнела в одном убеждении, учёные должны состоять в заговоре.

Как армия или церковь, которые очень неохотно принимают любые реформы.

Члены одной организации состоят в "сговоре", но он не тайный. Прихожане одной конфессии одинаково крестятся, выполняют одинаковые ритуалы. Служащие одной армии носят одинаковую форму, одинаково отдают честь. Эта одинаковость совершенно открыто распространяется от организации к членам, которые принимают присягу, учат устав и так далее.

В науке ничего подобного нет. Никто не заставляет никого присягать законам Ньютона.

А если и принимают - только по явному приказу свыше. Но ни в коем случае не снизу. Только и всего.

В науке нет единой иерархии. Нет механизмов принятия единого устава или кода. То есть, если такие механизмы всё же есть, то они тайные. То есть, это заговор.

[Retired]

Так что ТО не имеет отношения к суперротации. Скорости там небольшие, ускорения небольшие, массы небольшие, гравитация небольшая. Если там и проявляется отклонение от ТО, то этого никак не увидишь.

Пусть даже не имеет (я забыл про то, что ИСЗ JPS летаю куда выше и их масса ничтожно мала по сравнению с верхними слоями атмосферы, однако релятивистские эфекты у GPS проявлются до такой степени, что системную коррекцию приходится постоянно вводить).
Есть эффект: Саньяк, супер-ротация и многие прочие. Они - противоречат доктрине науки.
Наука их просто игнорирует. Позвольте спросить: Вы считаете это "научной" позицией?

[Retired]

Что за эффект-то

Эффект периодического срыва (скачкообразоного) фазы сигнала СЕВ при заведомом отсутвии помехи

[VimanaPro]

Нет такого явления, как "офицнаука". Есть просто наука. И никаких явлений она стороной не обходит, ибо нет ей в этом смысла.

Вообще-то есть.
В физике всё началось с Сольвеевских конгрессов и Zeitschrift für Physik. (Дирака кто-то же четыре года кошмарил). Согласитесь, что сейчас зауряд-метеорологу опубликовать пре-принт в arxiv.org совсем нереально (в Nature или Science однозначно никак не тиснуть статейку) зато бред об опасности инопланетного вторжения от корифея - всегда пожалуйста.

[Retired]

В науке нет единой иерархии. Нет механизмов принятия единого устава или кода.

Позвольте не согласится. Если мы о РФ - есть РАН (и Устав и четкая Иерархия и Президиум постановил). Есть свои школы и "авторитеты". И я очень не завидую гению-аспиранту, который попрет против монографии директора НИИ в котором он учится/работает.
Так что не идеализируйте науку - те же люди, те же "грехи", та же "армия", только внешняя атрибутика другая
Но это уже вне темы...

[dims]

Есть эффект: Саньяк, супер-ротация и многие прочие. Они - противоречат доктрине науки.

Нет, не противоречат. В частности, эффект Саньяка соответствует СТО.

Наука их просто игнорирует. Позвольте спросить: Вы считаете это "научной" позицией?

Если бы игнорировала, то считал бы ненаучной. Но наука эти явления не игнорирует, так что не считаю.

[dims]

Эффект периодического срыва (скачкообразоного) фазы сигнала СЕВ при заведомом отсутвии помехи

Что такое СЕВ?

[dims]

Вообще-то есть.

Нету.

Согласитесь, что сейчас зауряд-метеорологу опубликовать пре-принт в arxiv.org совсем нереально

Кто угодно может написать статью в arxiv, если пройдёт соответствующую процедуру.

[dims]

Позвольте не согласится. Если мы о РФ - есть РАН (и Устав и четкая Иерархия и Президиум постановил).

РАН это не вся наука РФ и тем более не вся наука в мире. Есть десятки академий, научных организаций и институтов. Некоторые их сотрудники могут работать совершенно независимо, как, например, Перельман.

Нет никакой системы, которая могла бы всех учёных заставить игнорировать какое-то явление.

Есть свои школы и "авторитеты".

Есть, но во множественном числе. Единого центра раздачи инструкций не существует.

И я очень не завидую гению-аспиранту, который попрет против монографии директора НИИ в котором он учится/работает.

Ну пусть подождёт окончания аспирантуры. И пусть перейдёт в тот НИИ, где его изыскания не будут напрямую противоречить монографии директора. А то получается двойное совпадение: и гений наткнулся на открытие, которого никто до него не заметил, да ещё и директор попался такой, который против.

[dims]

Так что не идеализируйте науку - те же люди, те же "грехи", та же "армия", только внешняя атрибутика другая

P.S. Я не идеализирую науку, но и Вы не демонизируйте.

[Retired]

Но наука эти явления не игнорирует,

Именно игнорирует, поскольку не может объяснить ни ТО, ни прочими признанными законами