A A A A Автор Тема: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS  (Прочитано 52164 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nik-Kul

  • *****
  • Сообщений: 1 398
  • Благодарностей: 42
  • г Богородицк
    • Сообщения от Nik-Kul
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #540 : 29 Ноя 2025 [20:07:48] »
 На западе вапще любят всяческие хотелки рисовать , особенно сейчас с ии  :P
Последний кадр показывает нереальность  в таком увеличения оптики . имхо .
Хотя давно собирались запускать большие линзы френеля для шпионских спутников , думаю раз в 10 могут быть лучше Хаббла

https://smotrim.ru/article/1372934

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 862
  • Благодарностей: 946
    • Сообщения от библиограф
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #541 : 29 Ноя 2025 [20:20:25] »
Кассини сделал сотни тысяч снимков Сатурна и его спутников, с самых разных расстояний.
https://cameralabs.org/4799-fotografii-staruna-i-ego-sputnikov-sdelannye-kosmicheskim-apparatom-kassini?ysclid=mikjr6gxzv555930237
Спутник на снимке, скорее всего, Калипсо 29х18км

Оффлайн senao

  • *****
  • Сообщений: 1 714
  • Благодарностей: 220
  • Вячеслав 59°00′с. ш. 57°39′ в. д
    • Сообщения от senao
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #542 : 29 Ноя 2025 [20:43:06] »
ссылку на видео могу выслать на личную почту.
А почему сразу не выложить ссылку здесь? К чему такая обстановка секретности?

Стационар на колонне SW25012EQ6pro

Оффлайн IgvasАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 444
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от Igvas
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #543 : 29 Ноя 2025 [21:19:53] »
Между прочим сегодня 29 ноября Сурдин В.Г. на своей лекции "Поиски жизни и разума во Вселенной" в Уфе, которую я посетил, высказал предположение (шуточное конечно), что 3I Atlas - это обломок сферы Дайсона;) Но конечно он сказал, что считает, что это комета.  :)

Оффлайн Янкель

  • ***
  • Сообщений: 114
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Янкель
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #544 : 29 Ноя 2025 [23:15:52] »
Между прочим сегодня 29 ноября Сурдин В.Г. на своей лекции "Поиски жизни и разума во Вселенной" в Уфе, которую я посетил, высказал предположение (шуточное конечно), что 3I Atlas - это обломок сферы Дайсона;) Но конечно он сказал, что считает, что это комета.  :)

Владимир Георгиевич вообще диссидент ;) Он посмел даже усомниться в справедливости "парадокса близнецов", вполне резонно заметив, что для улетевшего близнеца время на Земле будет течь медленнее.

Оффлайн Ulkolainen

  • *****
  • Сообщений: 1 405
  • Благодарностей: 60
  • Верните минусы на форум!
    • Сообщения от Ulkolainen
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #545 : 30 Ноя 2025 [00:55:32] »
Он посмел даже усомниться в справедливости "парадокса близнецов", вполне резонно заметив, что для улетевшего близнеца время на Земле будет течь медленнее.
Для ооочень медленно летящего близнеца.
И да пребудет с вами всё, что сможет прибыть!

Оффлайн Янкель

  • ***
  • Сообщений: 114
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Янкель
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #546 : 30 Ноя 2025 [01:50:31] »
Он посмел даже усомниться в справедливости "парадокса близнецов", вполне резонно заметив, что для улетевшего близнеца время на Земле будет течь медленнее.
Для ооочень медленно летящего близнеца.

Поясните пожалуйста.

Оффлайн Ulkolainen

  • *****
  • Сообщений: 1 405
  • Благодарностей: 60
  • Верните минусы на форум!
    • Сообщения от Ulkolainen
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #547 : 30 Ноя 2025 [02:24:38] »
Как могу: "ооочень" - это когда скоростная релятивистская поправка еще не компенсирует отсутствующую гравитационную.  А гравитационная земная уже не работает, потому что "летящего".
За подробностями обращайтесь в "Горизонты", там обитают люди более грамотные, чем я. Объяснят с формулами и цифрами.
И да пребудет с вами всё, что сможет прибыть!

Оффлайн Янкель

  • ***
  • Сообщений: 114
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Янкель
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #548 : 30 Ноя 2025 [11:51:18] »
Как могу: "ооочень" - это когда скоростная релятивистская поправка еще не компенсирует отсутствующую гравитационную.  А гравитационная земная уже не работает, потому что "летящего".
За подробностями обращайтесь в "Горизонты", там обитают люди более грамотные, чем я. Объяснят с формулами и цифрами.

В данном случае эффекты ОТО вообще не рассматривались - Сурдин в разговоре с Семихатовым ссылался только на СТО. Для летящего с околосветовой скоростью близнеца время на Земле будет течь медленнее в соответствии с известной формулой зависимости времени от скорости точно так же, как и для оставшегося на Земле близнеца будет казаться, что время, наоборот, течёт медленнее у его брата-летуна. Именно это противоречие и составляет парадокс близнецов в СТО, пока ещё никем внятно не объяснённый.
« Последнее редактирование: 30 Ноя 2025 [12:00:07] от Янкель »

Оффлайн Андрей 2

  • *****
  • Сообщений: 2 879
  • Благодарностей: 195
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #549 : 30 Ноя 2025 [12:18:07] »
А почему сразу не выложить ссылку здесь? К чему такая обстановка секретности?

Это не секретность, это проблемы с интернетом, я недосмотрел его до конца, потому не могу непроверенное видео публиковать здесь, успел сделать скриншоты, это уже хорошо.


Кассини сделал сотни тысяч снимков Сатурна и его спутников, с самых разных расстояний.
https://cameralabs.org/4799-fotografii-staruna-i-ego-sputnikov-sdelannye-kosmicheskim-apparatom-kassini?ysclid=mikjr6gxzv555930237
Спутник на снимке, скорее всего, Калипсо 29х18км

Посмотрел снимки с Кассини, это не то, светло - голубой цвет откуда? Может это дневные наблюдения крупного рефлектора? Я находил Сатурн днем,  видно, вполне неплохо, правда ни одного спутника не заметил, ну так и прибор у меня не назовёшь роскошным, Ньютон 250 ф2000, есть еще 300 ф1500, но 300 это для фото больше подходит. Заметил что при накрутке увеличения у рефлекторов цвет неба не слабеет в отличии от рефракторов .

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 862
  • Благодарностей: 946
    • Сообщения от библиограф
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #550 : 30 Ноя 2025 [15:07:52] »
 Вот снимки с 8-метрового телескопа VLT, это Европа и Ганимед, разрешение порядка сотни километров, что-то даже видно,
но намного хуже, чем снимки с АМС

Оффлайн slava03

  • *****
  • Сообщений: 10 614
  • Благодарностей: 680
  • Победитель конкурса наблюдателей комет.
    • Сообщения от slava03
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #551 : 30 Ноя 2025 [15:12:55] »
 Вот снимки с 8-метрового телескопа VLT, это Европа и Ганимед

Это точно они? Сомнения в цвете, визуально Европа ярко- белая, а тут почти вся тёмного цвета. Сколько помню, диск Европы таким в мой 254мм никогда не был.
Ты не один

Оффлайн Андрей 2

  • *****
  • Сообщений: 2 879
  • Благодарностей: 195
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #552 : 30 Ноя 2025 [15:16:12] »
Видел лет 10 назад снимки ИО с телескопов Кек , так там качество выше чем у 8ми метровых.

Оффлайн Ulkolainen

  • *****
  • Сообщений: 1 405
  • Благодарностей: 60
  • Верните минусы на форум!
    • Сообщения от Ulkolainen
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #553 : 30 Ноя 2025 [16:20:27] »
Для летящего с околосветовой скоростью близнеца время на Земле будет течь медленнее в соответствии с известной формулой зависимости времени от скорости точно так же, как и для оставшегося на Земле близнеца будет казаться, что время, наоборот, течёт медленнее у его брата-летуна.
В каком смысле "казаться"?
Изменение темпа времени - эффект не кажущийся, а математически вычисляемый и эмпирически подтвержденный. Скажем, при обмене радиограммами, оба брата заметят изменение длины волн. Какая-то его часть сможет быть объяснена по Доплеру (как красное смещение в космологии), а какая-то нет. И  вот эта вторая окажется у них разной: сначала в пользу одного, потом по мере роста скорости в пользу другого. Где они уравниваются - я не знаю, считать не буду, может быть на 3 косм.

А "парадокс Сурдина" мне кажется актуальным для разлетающихся галактик с большими z. Скорости релятивистские, а релятивистских эффектов нет. Как так? Должно же замедлиться! Причем, с т.з. местного наблюдателя время должно замедляться там, а с тамошнего здесь, но в итоге оба должны оказаться правы.
Если вопрос "почему?!" для Вас по-прежнему остр, еще раз советую: идите с ним в Горизонты. Я всё, что сумел - сказал.
И да пребудет с вами всё, что сможет прибыть!

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 11 862
  • Благодарностей: 946
    • Сообщения от библиограф
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #554 : 30 Ноя 2025 [16:58:04] »
Цитата
  Это точно они? Сомнения в цвете, визуально Европа ярко- белая, а тут почти вся тёмного цвета   
Точно, они. Это искусственные цвета, добавлен ближний ИК.
https://www.space.com/europa-ganymede-jupiter-moons-photos-from-earth
Разрешение же на снимке Сатурна в голубом цвете - сотни метров- единицы километров, в сто раз лучше, чем
изображения  земных телескопов.
Так что, это, наверняка, фото Кассини, просто взят один спектральный канал

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 13 479
  • Благодарностей: 265
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #555 : 30 Ноя 2025 [17:34:37] »
Владимир Георгиевич вообще диссидент  Он посмел даже усомниться в справедливости "парадокса близнецов", вполне резонно заметив, что для улетевшего близнеца время на Земле будет течь медленнее.
:o
Согласно То, согласно преобразований Лоренца, всё относительно - для домоседа моложе путешественник, для путешественника моложе домосед. Это азы теории относительности - всё относительно.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 13 479
  • Благодарностей: 265
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #556 : 30 Ноя 2025 [17:40:56] »
Именно это противоречие и составляет парадокс близнецов в СТО, пока ещё никем внятно не объяснённый.
Парадокса близнецов не существует. Лишь те кто не понимает относительность одновременности (основу СТО) видят здесь парадокс. Преобразования Лоренца, на которых основана СТО это математически верные формулы - при прямолинейном движении они безупречны, верны как таблица умножения, потому что это математика без ошибок.

Но при этом преобразования Лоренца при замкнутой траектории приводят к абсурду (извините не помню кто из известных физиков это написал в первом издании, в последующих изданиях эта фраза была удалена, чтобы студенты не парились почему их учат теории в которой есть принципиальный недостаток - ибо почти во всех экспериментах/наблюдениях результаты соответствуют теории).
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн petrovich1964

  • *****
  • Сообщений: 13 479
  • Благодарностей: 265
    • Сообщения от petrovich1964
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #557 : 30 Ноя 2025 [17:46:00] »
Если вопрос "почему?!" для Вас по-прежнему остр, еще раз советую: идите с ним в Горизонты.
Нет смысла. В "Горизонтах" несколько дилетантов спорят друг с другом на тему кто из них лучше понимает теорию относительности.
Цитата
Рассказывают, что, когда на заседании Королевского общества в ноябре 1919 года Эддингтон в очередной раз рассказывал о новой теории, после выступления к нему подошел физик Людвиг Зильберштайн, считавший себя большим специалистом по идеям Эйнштейна. «Похоже, на свете есть всего три человека, понимающих теорию относительности», — с сочувствием заметил Зильберштайн. Эддингтон промолчал. «И один из них вы», — воскликнул Зильберштайн. «Я знаю. Я просто никак не могу вспомнить, кто же третий», — ответил Эддингтон.
И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов

Оффлайн Янкель

  • ***
  • Сообщений: 114
  • Благодарностей: 5
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Янкель
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #558 : 30 Ноя 2025 [18:15:56] »
Для летящего с околосветовой скоростью близнеца время на Земле будет течь медленнее в соответствии с известной формулой зависимости времени от скорости точно так же, как и для оставшегося на Земле близнеца будет казаться, что время, наоборот, течёт медленнее у его брата-летуна.
В каком смысле "казаться"?
Изменение темпа времени - эффект не кажущийся, а математически вычисляемый и эмпирически подтвержденный. Скажем, при обмене радиограммами, оба брата заметят изменение длины волн. Какая-то его часть сможет быть объяснена по Доплеру (как красное смещение в космологии), а какая-то нет. И  вот эта вторая окажется у них разной: сначала в пользу одного, потом по мере роста скорости в пользу другого. Где они уравниваются - я не знаю, считать не буду, может быть на 3 косм.

А "парадокс Сурдина" мне кажется актуальным для разлетающихся галактик с большими z. Скорости релятивистские, а релятивистских эффектов нет. Как так? Должно же замедлиться! Причем, с т.з. местного наблюдателя время должно замедляться там, а с тамошнего здесь, но в итоге оба должны оказаться правы.
Если вопрос "почему?!" для Вас по-прежнему остр, еще раз советую: идите с ним в Горизонты. Я всё, что сумел - сказал.

А я Вас и не прошу ничего объяснять ;) Тем более у Вас вряд-ли получится. Просто вставил заметку, что Владимир Георгиевич, очевидно, не боится прослыть "альтернативщиком", сомневающемся в гениальности дедушки Альберта. За что ему огромный респект и уважуха.

Оффлайн Андрей 2

  • *****
  • Сообщений: 2 879
  • Благодарностей: 195
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Андрей 2
Re: Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS
« Ответ #559 : 30 Ноя 2025 [18:22:55] »
Разрешение же на снимке Сатурна в голубом цвете - сотни метров- единицы километров, в сто раз лучше, чем
изображения  земных телескопов.
Так что, это, наверняка, фото Кассини, просто взят один спектральный канал

Чёрт его знает чем снимали, но в снимках Кассини такого не было, по той ссылке что вы предоставили, хотя конечно их слишком много , и нужно время чтобы просмотреть всё это, но есть улики позволяющие приписать эту работу земному телескопу, это и искажение форм, и голубой оттенок, такой же как при дневных наблюдениях в рефлектор, и съемка с подсолнечной стороны и некоторое размытие деталей спутников и самой планеты на дневной стороне, кто наблюдал планеты днём тот поймёт о чём я толкую, добавим к этому работу адаптивной оптики исправляющую атмосферную турбулентность, в общем если это наземный телескоп отснял, то это супер аппарат. В конце концов мы видим что есть и на Земле и в космосе системы способные проводить детализированную съемку космических объектов, что бы там не говорили.
« Последнее редактирование: 30 Ноя 2025 [19:17:49] от Андрей 2 »