Аргументы в пользу искусственности 3I ATLAS

[petrovich1964]

И так понятно что это могла быть работа только орбитального телескопа.

Астероид излучает рентгеновское излучение? Рентгеновский телескоп это не рентген в поликлинике.


https://heasarc.gsfc.nasa.gov/docs/rosat/hyakutake_caption.html

(кликните для показа/скрытия)

Это снимок межзвёздной кометы 3I/ATLAS, полученный космическим телескопом «Хаббл». «Хаббл» сфотографировал комету 21 июля 2025 года, когда она находилась на расстоянии 440 миллионов километров от Земли. На снимке видно, что комета покрыта каплевидным пылевым коконом, отходящим от её твёрдого ледяного ядра. Поскольку «Хаббл» отслеживал комету, двигающуюся по гиперболической траектории, на снимке видны полосы неподвижных фоновых звёзд.
https://science.nasa.gov/asset/hubble/comet-3i-atlas/


https://www.mpe.mpg.de/solarsystem



Credit & Copyright: Carey Lisse (STScI/UMD) et al., CXC, SAO, NASA

[Андрей 2]

Может подумете, а потом будете писать? А если на борту ядерные реакторы которые естественно фонят и подсвечивают конструкции изнутри?

[petrovich1964]

и посвечивают конструкции изнутри?

[Андрей 2]

Ядро кометы может быть очень массивное (никелевое, например). Тогда струи газов не будут сильно влиять на траекторию его движения.

Моё мнение,  дооснащать ядро кометы аппаратурой без силовых установок как бы не совсем разумно, приведённые снимки в расчёт не берём, с другой стороны если оснастить его двигателями  пусть не маршевыми но хотя бы для маневрирования это потребует и другого оборудования обеспечивающего их работу, а это уже вполне полноценный корабль, пусть и беспилотный, не нужно забывать что  в этом случае двигатели должны как то выдать себя.
Без двигателей он бы давно врезался во что нибудь, однако нет, он благополучно долетел до системы , прошёл пояс астероидов, зашёл за Солнце, и летит дальше, в  пояс Койпера он вроде не заходил,  как он себя дальше поведёт неизвестно.

[boch]

Чтобы внести ясность в вопрос линейного разрешения рентгеновского телескопа сделал прикидку.
Расстояние до объекта 500 миллионов километров. Длина волны максимально короткая для рентген-диапазона, апертура 1 метр.
Получилось, что на дистанции меньшей чем минимальное расстояние от Земли до Юпитера линейное разрешение около 6 метров.
Смотрим на ферменные конструкции звездолета на снимке. Там швеллера-двутавры различимы со вполне вменяемой шириной которая может быть разбита на меньшие параллельные более узкие полосы.
Предположим минимальный случай - швеллер мы видим как разбиение на 2 полосы, которые различимы.
Предел разрешения телескопа 6 или гораздо более метров. 2 полосы по 6 метров это ширина швеллера 12 метров.
Я при всем желании не могу представить ферму для невесомости сваренную из швеллеров с полкой 12 метров. Для конструкции которая монтировалась в невесомости. Что не так? Расчет от ИИ который может содержать ошибки, но первое впечатление такое, что наилучший по разрешению телескоп не способен увидеть реальную ширину металлоконструкции, может только в виде единичной линии с "нулевой шириной". но никак не в виде полосы на которой можно поставить подпись. То есть между Марсом и Юпитером нельзя увидеть ширину металлоконструкции и снимок далек от ожидаемого результата.
Грубо говоря ферму сваренную из металлоконструкций можно в крайнем случае увидеть в виде паутины, но никак не в том виде, как на изображении. Выжимки из расчета:

Итог
В радианах: θ≈1,22×10 −11   рад.

В угловых секундах: θ≈2,52×10 −9   угл. сек.

Интерпретация
Полученное значение означает, что такой телескоп способен различать объекты, угловое расстояние между которыми составляет порядка 2,5 наносекунд дуги. Это чрезвычайно высокое разрешение, характерное для идеальных условий (без учёта реальных ограничений оптики, атмосферы и детекторов).

.......

Исходные данные
Угловое разрешение телескопа:

θ≈1,22×10 −11  рад(из предыдущего расчёта).

Расстояние до объекта:

L=500000000 км=5×10 11  м.

Выполняем умножение:

δ=5×1,22×10 11−11 =6,1×10 0 =6,1 м.

Ответ
Линейное разрешение на расстоянии 500 000 000 км составляет: 6,1 метра

[petrovich1964]

Грубо говоря ферму сваренную из металлоконструкций можно в крайнем случае увидеть в виде паутины, но никак не в том виде, как на изображении.

Слабое возражение, имхо. Ибо будет возражение что на снимке не швеллеры а что то более большое.
Но с какой стати эта "конструкция" должна излучать в рентгеновском диапазоне?
И вообще способны ли современные рентгеновские телескопы на такое разрешение?

[boch]

Длина волны выбрана на границе с гамма-лучами, космический телескоп не может быть огромным, максимум первые метры. То есть реальные не гамма-телескопы виртуальные имеют разрешение за орбитой Марса в десятки метров, то есть овал футбольного поля практически нулевой ширины будет.
А 6 метров это теоретически минимально возможный предел. то есть звездолет как на изображении не прорисуется.

Насчет излучения - либо свечение в галактических лучах, либо ядерная установка. Свечение в галактических лучах труднопредставимо, ибо это огромная плотность космических частиц на проекцию звездолета. Своя ядерная установка... но где тогда свечение самого реактора? Ведь рентген светит на просвет и фон от реактора должен быть в виде яркого пятна, но может он за кадром на выносной ферме длиной в километры.

[petrovich1964]

ИИ ответил - Например, рентгеновская обсерватория «Чандра» имеет разрешение около 1 угловой секунды
Один пиксель на снимке Луны при разрешении в 1 угловую секунду будет составлять примерно 100 метров

Кто объяснит сколько будет метров в одном пикселе на снимке объекта в 400 млн.км. от Земли?
ps
ИИ ответил - В одном пикселе на снимке астероида будет около 2144 метров или 2,144 км, так как для перевода угловой секунды в линейное расстояние используется формула: расстояние в метрах = (1 угловая секунда * \(400\times 10^{6}\) км * 1000 м/км) / \(206265\). Этот расчет основан на преобразовании угловой секунды в радианы и применении формулы для вычисления линейного расстояния.

pps
ИИ ответил - Размер ядра кометы 3I/ATLAS оценивается от 10 до 20 километров в диаметре, что делает его крупнейшим известным межзвездным объектом. Более точные оценки, основанные на данных телескопа "Хаббл", указывают на диаметр примерно 11,2 км, но другие исследования дают диапазон от 0,6 до 5,6 км, а также 320 метров.

Таким образом получаем что 3I/ATLAS на снимке может иметь лишь пяток пикселей. Что лишний раз доказывает фейк фото со структурой инопланетного корабля.

[petrovich1964]

Так в чём подвох?

В том что верить в разум ИИ преждевременно. Я быстрее поверю что 3I ATLAS запустили зелёные человечки, чем в то что современный "ИИ" обладает разумом.

зы
как то пытал один китайский ИИ вопросом когда ИИ обретёт собственное сознание? ИИ ответил что для этого нужно придать ИИ несколько свойств, в частности долговременную память, и спрогнозировал что реальный самостоятельный разум ИИ получит к 2028г.

[Андрей 2]

Сам реактор или реакторы могут быть закрыты, но за длительные сроки они ведь могли облучить конструкции? Могли нахвататься космической радиации? Мы же не знаем через какие области он летел.
Что насчёт снимков, так эти конструкции выделены из очень мутных , видимо первых фотографий там с трудом можно что то понять там объект как мхом покрытый или как в вату завёрнутый, видимо влияние радиации,
Могу предоставить если нужно, кому выслать?

[boch]

Из мутного снимка вот что можно выудить.
Даем запрос ИИ " представим, что это снимок корабля, что можно сказать о его структуре" ИИ легко нарисует фермы с раскосами на манер ферм господина Шухова.
Потом в ином виде задать "это плесневелый лимон" и рисунок будет с семечками.
Все аышесказанное говорит не в пользу реалистичности изображения. Нет смысла топить саму идею. Есть смысл прояснить отдельные моменты.

[Андрей 2]

Интересно, такой здоровенный объект и такой тусклый, для кометы это нонсонс, весьма необычно в районе 12й величины, по идее имея такую большую площадь поверхности он должен сильно нагреваться и излучать в ИК, но однако нигде не встречал сведений об этом за исключением информации об импульсах испускаемых им.

[Андрей 2]

Я при всем желании не могу представить ферму для невесомости сваренную из швеллеров с полкой 12 метров.

Не думаю что это работа связана со сваркой, полагаю что это метод наращивания, подобный лазерному наплавлению или чего то подобного.

[Виталинка]

17 лет читать и ничего не сказать?

Ничего удивительного,
я более 20 лет читаю этот форум и ничего не говорю

[boch]

17 лет читать и ничего не сказать?

Ничего удивительного,
я более 20 лет читаю этот форум и ничего не говорю

Венерин башмачок зацветает на 17 год и цветет через 10 лет. Вот тебе и цветочек.

Можно и дольше читать и не говорить...

(На сегодняшний день рекордсменом по сроку до первого цветения считается столетник вида Aloe polyphylla (алоэ многолистное). Это растение может не цвести до 50–70 лет в естественных условиях.)

[Ruslan_Sharipov]

Если прикинуть что это корабль, с указанной массой в 33000000000 тонн то ему нежелательно подхдить к Земле на расстояние ближе орбиты Луны.

А может быть ему как раз и хочется выйти на околоземную орбиту для переговоров или атаки землян.

[Андрей 2]

С такой массой он наверное и без атаки наделает дел, предполагаю что он вызовет приливные явления на Земле.

[Гиппарх]

Попробую некоторые процессы, которые сейчас происходят с Атласом объяснить элементарной физикой...
Комета очень шустро приближается к Солнцу из холодного космоса и сейчас на неё холодную поверхность конденсируется, липнет всё, что находится на окраине Солнечной системы, так, как эти вещества и элементы чуть теплее тела кометы...
Это как достать бутылку из холодильника... она становится влажной, только в нашем случае липнет не только вода, а всё, что не пригодилось при создании планет Солнечной системы..., а там могут быть практические любые химические элементы..., так без проблем может заледенеть и межзвёздный корабль... Сейчас началось оттаивание всего, что налипло...
Антихвост в сторону Солнца можно объяснить притяжением светила, так, как часть этих элементов на большем расстоянии не испытывали усиливающейся гравитации... Можно предположить объяснение и по проще: реверсивной струёй отталкиваются от направления к нашей звезде.
После пролёта кометы нашей звезды, если она выполнит гравитационный разворот  с торможением в сторону нашей планеты, то можно уже будет больше не в чём не сомневаться... это искусственный объект...

[Андрей 2]

А если допустить что именно в это время он выходит на орбиту например между Землёй и Солнцем, скажем внутри орбиты Венеры, это будем также расценивать?

[Grimmas]

Один из самых мощных инструментов в мире запечатлел межзвёздный объект 3I/ATLAS, приближающийся к перигелию.

Первое спектроскопическое наблюдение с высоким разрешением позволило увидеть структуру комы и начать изучение состава

Свежий снимок межзвёздного объекта 3I ATLAS, сделанный телескопом Gemini North (https://noirlab.edu/public/programs/gemini-observatory/gemini-north/) с помощью спектрографа GMOS-N (https://www.gemini.edu/instrumentation/gmos) (Gemini Multi-Object Spectrograph North) - Это изображение уже называют одним из самых детальных за всё время наблюдений за этим загадочным телом, прибывшим из-за пределов Солнечной системы

На снимке видно яркое ядро и протяжённое газопылевое облако, уходящее в направлении, противоположном Солнцу. Однако структура этого шлейфа оказалась необычной — плотность частиц в разных зонах сильно различается, а свет отражается под разными углами, создавая иллюзию нескольких перекрещивающихся хвостов. Учёные отмечают, что подобного распределения вещества не наблюдалось ни у одной кометы нашей Солнечной системы.

По данным спектрального анализа (https://noirlab.edu/public/news/noirlab2522/), излучение 3I ATLAS содержит линии, соответствующие соединениям никеля, углекислого газа и цианидов. Эти результаты согласуются с более ранними измерениями, полученными на телескопе Keck II на Гавайях (https://t.me/News3IATLAS/139?single), но теперь данные стали значительно точнее. GMOS-N позволил увидеть слабые детали в спектре, подтверждающие, что в составе объекта преобладает никель при почти полном отсутствии железа — редчайшая комбинация для природных тел.

Особый интерес вызвало свечение вокруг ядра, которое, по словам исследователей, имеет странную асимметрию. Оно заметно ярче с той стороны, куда направлен объект.

Некоторые специалисты предполагают, что неравномерность выбросов может быть вызвана внутренним вращением, которое периодически открывает участки с разной температурой и химическим составом. Другие считают, что внутри объекта могут происходить реакции между металлическими соединениями и газами, создавая локальные вспышки активности.

Так же удалось выяснить что 3I/ATLAS имеет «красный» оттенок, то есть отражает красный свет сильнее, чем синий. Это то, что мы обычно наблюдаем у комет в нашей Солнечной системе (хотя-бы это). «Красный» цвет обусловлен наличием органических соединений на поверхности комет Солнечной системы.

Фотометрические измерения показали, что протяжённость облака никелевых частиц достигает около 700 километров, а цианидное свечение распространяется ещё дальше — до 900 километров. Плотность газа при этом остаётся стабильной, что говорит о непрерывной активности ядра. Иными словами, 3I/ATLAS не просто испускает вещество, а делает это с устойчивой скоростью.

Астрономы из обсерватории Gemini North отмечают, что главная ценность новых данных — в точности спектра. Благодаря невероятной чувствительности многообъектного спектрографа GMOS-N (https://www.gemini.edu/instrumentation/gmos) удалось рассмотреть диапазон излучения от 0,36 до 0,55 микрометра, где фиксируются следы самых летучих элементов. Благодаря этому стало ясно, что газовое облако не состоит из однородной пыли, а включает в себя слои разной плотности — от мелких металлических частиц до крупных молекулярных структур.

«Этот снимок не просто красив, — сказал один из участников наблюдения, доктор Арно де Ла Рю. — Он показывает, насколько сложным может быть тело, прилетевшее из межзвёздного пространства. Мы видим физику и химию, которых раньше не встречали в пределах Солнечной системы».

Сейчас специалисты обрабатывают полученные данные, чтобы построить трёхмерную модель распределения частиц вокруг ядра.

Предварительные расчёты показывают, что масса выбрасываемого вещества достигает 120–150 килограммов в секунду, при этом сам объект сохраняет стабильную ориентацию. Это вновь ставит под сомнение существующие теории о поведении кометных тел.

Новое изображение 3I ATLAS, опубликованное обсерваторией Gemini North, стало ещё одним напоминанием о том, что этот межзвёздный странник не подчиняется привычным правилам. Его состав и активность выходят за рамки известных моделей, а каждая новая деталь наблюдений добавляет новых загадок.

Источник:
На основе работы Noirlab2522 (https://noirlab.edu/public/news/noirlab2522/)